Página 2 de 3
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 20 mai 2026, 20:29
por CyberX
Agora a versão atual tendo atingido uns gloriosos 58 psi:
Talvez pudesse ter ido um pouco mais acima dos 58 psi mas não quis (ainda) arriscar, o compresssor estava ajustado para os 4.20 bar (61 psi) mas não tem propriamente regulação, injecta ar aos bochechos e corria o risco de ultrapassar algum valor crítico do medidor ou dos switches (da garra duvido que rebente antes dos 80 psi). E não fui directamente aos 58 psi, comecei nos 10 e fui incrementando.
Mal parei de encher começou a perder ar, ao fim de um minuto ia já nos 55 psi (3 psi/min). Depois vai diminuindo o ritmo, deixei um cronómetro a correr, espero conseguir passar das 3 horas até esvaziar.
Manualmente ou mesmo com um compressor simples puramente LEGO é dificil passar dos 45 psi. A primeira bomba azul começava a escapar muito ar próximos dos 25 psi e nunca consegui passar dos 30, trocando por uma outra supostamente nova cosnegui 43 já exausto. Pelo que li a LEGO implementou um sistema de escape interno que deve andar próximo dos 40 psi. Chatos!
Tirando o compressor ainda é tudo 100% LEGO, nada de teflon nem massas lubrificantes.
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 20 mai 2026, 22:34
por CyberX
Início: 58 psi
1 min: 55 psi => 3 psi/min
39 min: 35 psi => 0.59 psi/min
52 min: 32.5 psi => 0.49 psi/min
1h07: 30,25 psi => 0.41 psi/min
1h22: 28.5 psi => 0.36 psi/min
2h22: 22psi => 0.25 psi/min
A manter-se o ritmo de 0.25 psi/min ainda duraria mais ~1h15 mas como tem tendência a abrandar para próximo dos 0.16 psi/min é capaz de aguentar ainda hora e meia
-- edit ---
3h17: 17 psi => 0.21 psi/min
não abrandou tanto quanto eu esperava mas ainda tem para mais uma hora pelo menos
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 22 mai 2026, 08:25
por CyberX
Para ter alguns dados para comparação enchi um tanque LEGO (com a bomba azul) até aos 40 psi e fui medindo as perdas:
04:00 38.5 psi => 0.375 pis/min !!!
10:00 37 psi => 0.30 psi/min
20:00 36 psi => 0.20 psi/min (mas delta = 0.1 psi/min que já é bom)
30:00 34.25 => 0.19 psi/min (delta: 0.175 psi/min, piorou e é o que tenho ou ligeiramente pior)
40:00 32.5 => 0.19 (delta: 0.175 psi/min, estabilizou)
50:00 32.0 => 0.16 (delta: 0.05 psi/min ena!!! )
60:00 30.9 => 0.17 (delta: 0.11 psi/min)
1h27:00 28 psi => 0.14 (delta: 0.11 psi/min, estabilizou)
1h47:00 26 psi => 0.13 (delta: 0.10 psi/min, melhorou)
2h00 24.9 => 0.13- (delta: 0.085, melhorou)
...
de manhã, pelo menos 8h30 depois, ainda tinha 4.5 psi !!!
Acima dos 30 psi, as perdas em psi/min são semelhantes às minhas. Mas para baixo dos 30 psi a retenção é melhor, o que me leva a crer que as perdas iniciais são das conexões e talvez da bomba.
O sitema com tanque tem muito menos fugas no longo prazo que o sistema com garrafa. Tenho de descobrir uma forma de melhorar a rolha sem ser com O-rings e selantes. A LEGO bem podia fazer rolhas de cortiça

Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 22 mai 2026, 19:33
por AVCampos
Reparo que tiveste de meter beams 1L nas conexões dos tubos para eles não saltarem com a pressão.
Visto que as perdas são inevitáveis, em vez de tentar armazenar de uma só vez uma pressão brutal (que corre risco de explodir, o que até é um ponto positivo), poderá ser mais vantajoso usar menos armazenamento e ter uma bomba automática que liga quando a pressão cai abaixo de determinado valor? Há por aí vários designs disso 100% LEGO.
CyberX Escreveu: 22 mai 2026, 08:25
A LEGO bem podia fazer rolhas de cortiça

Se
já fez charutos, talvez também possa algures no tempo ter feito rolhas?

Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 25 mai 2026, 09:23
por CyberX
AVCampos Escreveu: 22 mai 2026, 19:33
Reparo que tiveste de meter beams 1L nas conexões dos tubos para eles não saltarem com a pressão.
Visto que as perdas são inevitáveis, em vez de tentar armazenar de uma só vez uma pressão brutal (que corre risco de explodir, o que até é um ponto positivo), poderá ser mais vantajoso usar menos armazenamento e ter uma bomba automática que liga quando a pressão cai abaixo de determinado valor? Há por aí vários designs disso 100% LEGO.
SIm, a ideia é ter um compressor automático por trás mas provavelmente não LEGO, estou a pensar num para aerógrafos,
Também não estou a pensar em trabalhar acima dos 40 psi, estou só a fazer testes de carga. No fim de semana uma tentativa com uma peça alternativa disparou a rolha aos 35 psi, foi bonito, tal qual uma garrafa de champanhe. Mas não estava ainda a segurar a rolha com Technic.
O que eu pretendo atingir é ter de reserva um volume elevado para compensar consumos intensos e curtos. Claro que com alguma pressão mas como vou ter válvulas e triplas em barda não pretendo passar dos 40 psi, não me está a apetecer passar o tempo a repor tubos de borracha.
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 25 mai 2026, 09:30
por CyberX
Nos últimos dias tentei aproveitar esta peça:
A ideia era reduzir as perdas que já percebi que são sobretudo pela conexão do tubo de borracha à "rolha" - uma rolha de cortiça gross, muito bem atarrachada, atravessada por um tibo rígido de 3mm revelou-se um perfeito desastre.
Esta peça (de um modelo City de bombeiros) permite ligar um tubo pneumático convencional, apesar de ter um furo interior muito estreito. Por isso se a rolha em si for estanque, deixaria de ter perdas.
Pois... houve um vez que consegui qualquer coisa decente. E não consegui mais repetir nem sequer aproximar. Os pneus que tentei ou escorregam ou não agarram o suficiente.
Passemos para a próxima versão.
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 25 mai 2026, 09:41
por CyberX
Esta versão, penso que a quarta, já promete qualquer coisa. Um primeiro protótipo, ainda sem reforço Technic, apenas a rolha, aguentou 35 psi e conseguiu manter ar durante mais de 8 horas.
usei estas peças:
A roda com jante no canto superior esquerdo entra com muito esforço no gargalo:
depois o round plate 2x2 com stud encaixa por cima:
o que já permite ligarum tubo rígido de 3 mm com alguma solidez. Usando um conector cilindrico 2L e com algum esforço consegui envolver por completo a ligação do tubo rígido ao tubo de borracha (ou silicone? sei lá)
Depois os restantes pneus formam uma segunda rolha em torno do cilindro 2L e a anilha 4L e o disco 4L tentam fazer um aperto pelo lado interior (a bem dizer penso que não fazem nada mas talvez, ao aumentar a pressão no interior, o disco ajude a comprimir a rolha contra o gargalo)
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 25 mai 2026, 12:54
por agadoijo
You sir, are crazy!
No bom sentido

Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 25 mai 2026, 14:44
por CyberX
agadoijo Escreveu: 25 mai 2026, 12:54
You sir, are crazy!
No bom sentido
retornado das cinzas para me elogiar? ena!
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 25 mai 2026, 14:59
por CyberX
progressos!
v4
além do que referi no post anterior ainda consegui enfiar mais um pneu entre a primeira jante com pneu e o que se vê na foto acima (portanto 3 camadas de pneus) e ainda um anel de minifig
(aquela coisa preta ao lado serve para manter a rolha no gargalo qundo estou a fazer pressão por cima)
depois a estrutura que comprime a rolha e mantém a garrafa estável:
Primeiro ensaio, enchendo aos 41 psi, desceu para ligeiramente acima de 40 psi em 4 minutos... e por aí ficou outros 20, talvez tenha dimuído 2 ou 3 décimas, em 20 minutos o que dá 0.015 psi/min
-- edit --
ao fim de 3h30 está em 31.5 psi e parece estar a perder a um ritmo entre 0.03 e 04 psi/min, mais do que o inialmente registado mas ainda assim melhor que o Tanque da LEGO.
-- edit #2 --
passadas um pouco mais de 17 horas ainda tem 13.5 psi. Desde as 8h tem estado a perder a um ritmo médio de 0.02 psi/min
A este ritmo, demora
2 dias 1 dia a esvaziar.
Acho que vou ficar por aqui, só reforçar um pouco a estrura lateral e por uns pés de borracha para isto não fugir mesa fora.
Pŕoximo passo: use cases
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 25 mai 2026, 18:58
por AVCampos
CyberX Escreveu: 25 mai 2026, 14:59
Pŕoximo passo: use cases
Explosões!!! E não é preciso mais nenhum use case.

Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 25 mai 2026, 19:08
por CyberX
Explosões? Com pouco mais de meio litro de ar comprimido a 40 a 50 psi?!? Só se for de balões e mesmo assim tenho algumas dúvidas, depois da minha experiência com a gaita de foles.
Isto não é um compressor, é um reservatório.
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 26 mai 2026, 08:22
por CyberX
Usando a Lei de Boyle para calcular quanto ar se consegue armazenar nesta engenhoca:
V = pressão interior * volume interior/ pressão atmosférica
= 40 psi * 500 ml / 14.7 psi
= 1360 ml
Não encontrei informação sobre o Air Tank da LEGO mas as dimensão exteriores do
Air Tank vendido pelo Green Gecko são 6.4 x 3.2 x 3.11 cm³
se fosse um paralelipipedo regular o volume exterior seria 63.6928 cm3, vou armar-me em engenheiro e simplificar para um volume interno de 40 cm³ ou 40 ml. A 40 psi aguentará uns 110 ml pelo que a minha garrafinha assegura uma reserva de 1250 ml mais do que o Air Tank da LEGO.
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 26 mai 2026, 11:18
por CyberX
Pequenos reforços estruturais desta v4, a estrutura lateral estava a sofrer demasiada força:
Agora aguenta 60 psi sem ouvir estalidos durante a expansão:
Em compensação o brick 16x16x4/3 da base revela-se fraquito, vou ter de por uns pés nisto para não tombar quando está cheio:
Também usei conectores cilindricos 1L (descobri que agora no Bricklink são "liftarms"

) para apertar os tubos de borracha contra os conectores do switch, do medidor e do T que estou a usar (no medidor não resulta muito, o conector de bronze é um pouco maior que os das peças plásticas).
Idem para as ligações dos tubos de borracha aos tubos rígidos. Apenas não deu para fazer à ligação ao compressor, através de um tubo rígido. Fita cola. Mas depois de encher dobro o tubo (clip).
Re: Hydration Bottle + Pneumatics
Enviado: 26 mai 2026, 11:39
por CyberX
A razão de apertar / clipar tudo nem é tanto para suportar os 60 psi. É mais para despistar uma teoria:
- o mesmo setup com um tanque LEGO tinha perdas relativamente baixas abaixo dos 40 psi
- esta v4 tem perdas ainda menores
ora o tamque é sólido, não tem "rolhas". Pelo que as perdas serão fatores externo (nas conexões sobretudo mas talvez tb no compressor barato comprado na Action e no switch, duvido que no medidor).
a confirmar-se, reduzindo as perdas nesses pontos terei um comportamento melhor no todo.
Uma das razões para me precoupar com as perdas é a hipótese de usar isto para armazenamento: encho antes de começar um evento, separo do compressor e ali fica em cima da mesa quase litro e meio de ar disponível para pequenas demonstrações.