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À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 30 jul 2018, 15:02
por CyberX
O Powered Up "Hub No.4" funciona com 6 pilhas AAA.
Portanto entre 7.2 a 9.6 Volt conforme se usem recarregáveis ou alcalinas topo de gama.

Claro que não sabemos se a LEGO vai fazer uma bateria recarregável que encaixe, como fez com o WeDo 2.

Para quem não pode esperar, fica já a saber que há espaço para colocar uma pilha PP3:
Imagem

A tampa fecha e ainda sobra espaço suficiente para fazer um pequeno adaptador que ligue os contactos da pilha aos da caixa (experimentei com folha de alumínio de cozinha e resulta).

Infelizmente a bateria PP3 da foto, recarregável por ficha microUSB, não pode ser utilizada como eu gostaria porque a ficha fica de lado em vez de ficar virada para cima. Poderia desmontar a bateroa e mudar a ficha para ficar virada para cima, depois encastrá-la numa tampa alternativa... mas tenho à mão outras 2 baterias que cabem lá dentro e permitem outras formas de recarregamento:

Imagem

A da esquerda é uma bateria LiPo de radiomodelismo, 7.4V/450 mAh, 2 células. Forncece energia por uma ficha de 2 pinos e recarrega-se por outra de 3 pinos (com recarregadores próprios de modo a garantir que as duas células - no fundo duas baterias idênticas - recebem a mesma carga).

A da direita é uma bateria LiPo de electrónica, 3.7V/400 mAh (muito parecida com o que no fundo estará dentro da anterior, a dobrar). Recarrega-se pela mesma ficha que fornece energia. Só por si não serve, teria de usar um circuito "boost" que elevasse os 3.7V para 7.4V ou mesmo 9V. Fica para outra altura.

Testei a primeira, funciona bem:


Infelizmente 450 mAh é pouco (cerca de metade da maioria das AAA recarregáveis NiMH) por isso o ideal seria encontrar uma apenas um pouco mais comprida com maior capacidade, Mas está difícil.

As dimensões úteis são as de uma PP3: 48.5 mm × 26.5 mm × 17.5 mm (no caso da largura poderá ir aos 30 mm, no caso do comprimento aos 50 mm).

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 30 jul 2018, 15:48
por Conchas
Se fizeres um furo na caixa, talvez consigas ficar com a porta USB da PP3 acessível para carregamento!?... :P

Pelo menos para este "Hub No.4" tenho dúvidas que a LEGO venha a fazer uma bateria recarrável como fez para o WeDo...
O desenho não parece ser muito bom para termos algo com as mesmas dimensões que encaixe no lugar da base e inclua uma ficha de carregamento. A menos que passem também para fichas de carregamento micor-USB, o que para a LEGO seria uma novidade.

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 30 jul 2018, 16:00
por CyberX
Por acaso até acho que é fácil, é só fazerem algo mais alto (1 brick acima) com a ficha típica e irriatante de 1,7 mm numa das laterais menores. Que é mais ou menos o que eu vou tentar fazer.

Quanto aos furos... nada que não me tivesse passado pela cabeça  >:D mas é cedo demais para ferir susceptibilidades.

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 30 jul 2018, 16:33
por Conchas
Sim, até se pode fazer um modelo 3D para impressão.
Mas do ponto de vista do produto, não me parece aceitável aumentar mais o form-factor do Hub. Especialmente tendo em conta que a LEGO poderia ter feito tudo isso exatamento com o mesmo tamanho eum desenho da caixa apenas ligeiramente mais inteligente!... :P

Bad Design as usual...

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 30 jul 2018, 16:51
por CyberX
Talvez não me tenha explicado:
- a PP3 e a LiPo 7.4V/450mAh cabem à altura onde a tampa original encaixa
- a tampa em si tem 1 brick de altura mas não é propriamente oca, para além dos dois malfadados parafusos tem uns pedaços de plástico que mantêm o suporte das pilhas AAA no sítio

Se fizer uma tampa de 1 brick com a tal ficha fêmea LEGO 1.7 mm o form factor mantém-se igual e ainda sobra espaço para a electrónica de proteção e recarregamento da bateria (e um LED para se saber o estado da carga).

Para mim dá algum trabalho até porque não tenho maneira de soldar SMD mas para a LEGO é peanuts.

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 30 jul 2018, 17:17
por Conchas
Sim talvez dê!
Não estou certo relativamente às dimensões do compenente que faz a ficha fêmea de 1,7mm.
Também não estou certo que a base do HUB complete um brick de altura (tinha ideia do que não). Tenho de ver melhor depois de regressar a casa.

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 31 jul 2018, 13:15
por AVCampos
Não me admiraria se a LEGO lançasse uma bateria recarregável que substitua o "holder" das AAA (e talvez também a tampa da caixa, à semelhança das baterias para MINDSTORMS).

Ou então a LEGO vai manter este hub só com pilhas e vai reservar a tecnologia mais "profissional" para o hub AA com buracos de pin, medidas ímpares e mais outputs, que espero que lancem.

Entretanto, e enquanto nos temos de contentar com soluções homebrew, será que consegues uma bateria com mais capacidade à custa de menor descarga? Sendo que a tua é de radiomodelismo, é possível que tenha uma descarga mais alta do que precisas (descarga alta é precisa para aeromodelos, especialmente de asa rotativa); na foto não encontrei nenhum "C rating".

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 31 jul 2018, 13:34
por CyberX
É uma bateria de baixa descarga, por isso não diz. 1C provavelmente.

Tenho uma um pouco maior, de 500 mAh, da mesma marca, idem. A marca é ACME, diz tudo.

Estou a ver se mando vir esta aqui, é a de maior capacidade que encontrei dentro das dimensões PP3:
Imagem

25 C é um exagero mas por menos de 6€ pouca importa. Se encaixar, fico com algo quase-quase idêntico a 6xAAA NiMH de média categoria.

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 31 jul 2018, 14:15
por AVCampos
[quote="CyberX"]
A marca é ACME, diz tudo.[/quote]
{lol-up}
Imagem

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 31 jul 2018, 16:19
por Conchas
Afinal a base do hub tem realmente um brick de altura. Numa primeira vista tinha ficado com a ideia que seria menos.

Quanto a possibilidade de a LEGO vir a produzir um módulo recarregável oficial para este hub tenho mixed feelings.
Se repararem, o hub do WeDo 2.0 foi desenhado para que tanto a base de pilhas como a base recarregável encaixem através de um sistema slide-in em por alternativa a parafusos.
Já o novo hub foi desenhado sem esse tipo de possibilidade, sendo a fixação feita exclusivamente por parafusos. O que na minha opinião por uma questão de coerência não abona muito em favor de um novo modulo recarregável!??

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 31 jul 2018, 16:24
por CyberX
Arranjei um género de clip que encosta aos contactos internos do Powered Up "Hub No.4"
Quem não tem cão caça com gato, usei polymorph (plástico que amolece com água quente) para moldar uma pedaço de plástico onde prendi 2 pinos de cravar ("male crimp pin").

Funciona com as baterias LiPos mas funciona também com uma ficha "barrel jack" de 2.1mm, do mais vulgar que há, pelo que posso usar um transformador vulgar de parede, neste caso ajustado para os 7.5 Volt:

[img width=500]https://lh3.googleusercontent.com/AYZQW ... 78-h886-no[/img]


Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 31 jul 2018, 16:28
por CyberX
[quote="Conchas"]
Já o novo hub foi desenhado sem esse tipo de possibilidade, sendo a fixação feita exclusivamente por parafusos. O que na minha opinião por uma questão de coerência não abona muito em favor de um novo modulo recarregável!??
[/quote]

É verdade mas por acaso os parafusos deixam de me irritar se a bateria recarregável também os usar - depois de os aparafusar nunca mais preciso de lhes tocar enquanto a bateria não morrer, se bastar ligar-lhe um transformador como o EV3, a LiPo Power Functions ou o WeDo 2.

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 01 ago 2018, 19:31
por CyberX
Protótipo funcional  a demostrar que é possível fazer bem melhor:

Imagem

(link: https://photos.app.goo.gl/YAAwqbvZ1MX9xrui6)

Uma tampa do mesmo tamanho da original, feita em Polymorph. Até encaixa noutras peças e tudo :) (má aderência)
Um "power clip" misto de Polymorph e terminais de bateria.
Uma ficha para recarga.
E claro uma bateria (LiPo 7.4V/500mAh 2S)



Se tivesse acesso fácil a uma impressora 3D metia-me a fazer uma tampa mais jeitosa que encaixasse - esta só colando ou prendendo com fita adesiva.

Depois das férias devo tentar uma bateria de 800 ou 850 mAh

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 01 ago 2018, 22:35
por Conchas
Dá para trocar essa ficha diretamente pela de 1,7mm usada pela LEGO, e usar o transformador da LEGO para carregar?
Não há circuito electrónico de controlo de carga?

Posso desenhar o modelo 3D para impressão aí numa das foundries da moda.

Re: À procura de uma bateria recarregável para Powered Up

Enviado: 02 ago 2018, 06:59
por CyberX
Conchas Escreveu: Dá para trocar essa ficha diretamente pela de 1,7mm usada pela LEGO, e usar o transformador da LEGO para carregar?
Não há circuito electrónico de controlo de carga?
Não dá.
As baterias 2S precisam de ser carregadas com um carregador pŕoprio que carrega cada célula e assegura que ficam as duas com a mesma carga (daí 3 fios, que eu puxo para fora para usar o meu carregador).
Há circuitos que fazem isso mas não conheço nenhum que caibe no espaço que me sobra e não me estou a ver a fazer o meu próprio circuito, já me deixei disso.
Tlvez também por isso as baterias do EV3 são tão volumosas e as do Power Functions de tão pouca capacidade.

Podia desmontar uma bateria Power Functions e tentar enfiar a electrónica toda na caixa do Powered Up "Hub No.4" mas tenho um feeling que não é assim tão simples, tiramos as minhocas da lata e depois não conseguimos que caibam todas novamente.
Posso desenhar o modelo 3D para impressão aí numa das foundries da moda.
Consegues fazer os encaixes nas ranhuras?

Isto no fundo é um fait-diver, só para provar que é possível. Interessa-me mais a versão sem bateria para poder ligar directamente a um transformador e poder usar o bicho nos meus ensaios sem estar sempre a trocar baterias (se bem que, até agora, não troquei nenhuma - os meus testes têm sido moderados no que diz respeito aos esforço de motores).