PLUG

Hoje comecei a motorizar o Front Loader 8265

Andei a investigar o trabalho que outros já fizeram, e basicamente tenho 3 linhas orientadoras, embora não pretenda de forma alguma seguir à risca trabalhos alheios, porque o que me dá gozo é fazê-lo eu mesmo. Contudo, as boas ideias são sempre de aproveitar, da mesma forma que os erros cometidos pelos que nos precedem, serão para evitar.

Estas são as 3 linhas orientadoras:
- http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=399314
- http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=399809
- http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=391875

Todos têm coisas boas e coisas más, na minha opinião.

Mas algo que vi feito no MOD do Attila (o 1º link) despertou-me a atenção e tratei logo de implementar.
Ele substituiu os eixos de ligação às rodas, trocando os 2 axle4 3705 e o axle joiner 6538c,  por 1 axle8 3707 mais 2 bush 3713. O que acontece é que as rodas saem muito facilmente se forem forçadas, e trazem agarrado o axle4 3705. Usando o axle8 3707, que vai da roda à roda dentada 6589 do diferencial 62821, os 2 bush 3713 que ficam a meio do axle, causam muito mais atrito e impedem a roda de saltar fora sem grande esforço.

Entretanto, prosseguindo com as instruções do Attila, durante a reconstrução da estrutura frontal que suporta o balde, com a inclusão aí de um motor M, dei-me conta que a estrutura ficava forçada após o encaixe do motor. Já vinha mal amanhada de trás, por má opção de duas peças de encaixe, mas quando se encaixa o motor no lugar, é que se nota como a estrutura já não estaria alinhada e fica forçada.
Dediquei a manhã a encontrar a minha solução para o problema e fui fotografando o processo. Durante a tarde tenho vindo a trabalhar as fotos e a preparar uma sessão WIP para o BS com o que fiz entretanto.

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Uma imagem sacada das instruções do Attila, onde realço os problemas de alinhamento e incluí uma explicação "mal amanhada" em pseudo-inglês.

[img width=500]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... _bad_d.jpg[/img]


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Talvez a imagem que melhor ilustra o que usei, e o que não usar

[img width=500]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... wip_05.jpg[/img]


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Imagem com a estrutura essencial em torno do motor, montada, e onde se pode ver "tudo direitinho"

[img width=500]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... wip_08.jpg[/img]

Mais imagens no BS (quando moderado): http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=404546

Vou dando notícias à medida que for possível.
Quaisquer críticas, sugestões, comentários ou piadolas, serão bem recebidas. 

Abraço

Então no final, vou ter que seguir as tuas instruções...

A menos que queiras levar o teu para a Lourinhã 2010 como expositor convidado, já que este é normalmento um previlégio só dos sócios.

Por estas imagens, não consegui ver muito bem de onde eram as peças que retiraste e onde entram as tuas. Terei de ver melhor noutra altura.

O Atilla usa axle joiner amarelos e isso faz levantar ligeiramente os liftarms

Eu em vez dos axle joiner amarelos colocados verticalmente, usei conectores #1 dispostos horizontalmente.

Depois a forma como essas peças foram encaixadas difere, mas isso não é relevante para a questão do correcto alinhamento do liftarm com os beams 5 , pois é mais uma questão de conferir solidez à nova estrutura.

Abraço

PS: Quanto à questão do levar para a Lourinhã 2010, teria muito gosto, e como as crianças já estarão mais crecidinhas e menos birrentas, em particular o meu filho, até já não era mau que apenas me fosse possível lá dar um saltinho como visitante, pois nem isso consegui fazer em 2009.
Quanto a questão do ser sócio, só não me propuz ainda a tal porque a minha consciência diz-me que daí não podem vir só proveitos, há que cumprir com obrigações, e eu tenho imensa relutância a assumir compromissos que desconfio depois não ser capaz de cumprir. Mas vou amadurecer esta ideia, afinal ainda não me informei de forma conveniente para saber em que alhadas me metira. 

Sim, já entendi. Fui enganado pelas diferenças de cores.

Muito bem, estou a ver que o sistema PF germinou bem e criou raízes fortes no engenho do pessoal! Agora falta é motorizar sets pneumáticos...

[quote="Mortymore"]
Quanto a questão do ser sócio, só não me propuz ainda a tal porque a minha consciência diz-me que daí não podem vir só proveitos, há que cumprir com obrigações[/quote]
Ao contribuir com coisas como este tópico já estás a cumprir com a tua "obrigação"!

De pneumáticos não tenho nada.
Quanto a Power Functions, vou aos poucos angariando material. Gosto de Technic, mas quando meto as coisas a mexer o gosto é redobrado, mas julgo que isso será uma peculiaridade comum a todos os que gostam de Technic.

Retomando o WIP...

Ontem esqueci-me que hoje de manhã tinha que ir com as crianças à piscina, pois a natação foi interrompida nas férias, e deitei-me já passava das 4 da manhã (agora estou cheio de sono).

Acabei a noitada com um 8265 completamente morotizado, satisfeito com o resultado obtido para a movimentação do balde, mas muito infeliz quanto à tracção e direcção.
Como não gosto de andar a roubar peças a sets que quero manter montados, como é o caso da escavadora 8294, não tinha nenhuma actuador linear x1918cx1 extra para implementar a solução de controlo de direcção proposta pelo Attila.

[img width=400]http://www.brickshelf.com/gallery/biker ... c11338.jpg[/img]

A verdade é que entendi que seria praticável motorizar a direcção na concepção já existente, mas aplicando um worm screw 4716 ao motor, para actuar sobre uma roda dentada que controlasse o braço da direcção, ao estilo do que se pode ver na imagem seguinte.

[img width=400]http://www.brickshelf.com/gallery/marth ... _gears.jpg[/img]

Mas acabei por não conseguir uma construção suficientemente sólida em torno da worm screw 4716, e o esforço provocado no controlo da direcção, acabava por afectar a tracção, pois provocou ligeiras folgas entre as peças, que faziam com que as rodas dentadas usadas na tração por vezes falhassem. Por outro lado, como o processo de direcção tem fim, ou seja, há limites no que se pode virar à esquerda e à direita, tinha a intenção de usar uma clutch gear 60c01, para que não houvesse abusos sobre as peças caso se abusasse na intenção de mandar virar o veículo. Acontece que a forma como está implementada a direcção, e dado até o peso do veículo, num teste preliminar que fiz, percebi que a clutch gear 60c01 dificilmente faria algo mais que rodar em falso. Ainda assim, depois de tudo montado, o controlo da direcção não surtiu nada suave, pois pelo uso da worm screw 4716, a resposta aos comandos de viragem tinha um arranque muito lento, mas quando começava a virar fazia-o de uma forma desagradvelmente rápida, ao ponto de não ser muito fácil centrar o veículo para que andasse direitinho em frente. Por certo necessitaria de uma desmultiplicação ainda maior.
Mas por tudo isto, não pretendo perder mais tempo a melhorar o sistema de direcção baseado na forma como está feita no modelo original, pois já percebi que o caminho a seguir é usando um actuador linear. Talvez entretanto tenha que pedir um emprestado à escavadora 8294, mas já estou a prever mais uma encomenda no Bricklink para breve. 
A tracção, que no fundo me pareceu ter saido afectada pelos problemas com a direcção, também vai ter que ser trabalhada porque padecia de excesso de velocidade para um "bicharoco" daqueles.

Resumindo e baralhando... é assim que se vai aprendendo. 

Abraço

Por acaso não gosto muito da solução do Linear Actuator para a direcção.
Parece-me muito pouco natural...

É mesmo, aprende-se sempre montes de coisas enquanto se vai mexendo nos mecanismos. Estou a gostar muito do relato, boa sorte para a motorização!

[quote="Conchas"]
Por acaso não gosto muito da solução do Linear Actuator para a direcção.
Parece-me muito pouco natural... [/quote]
Olhe que não, olhe que não...
[img width=640]http://www.msusurplusstore.com/catalog/JDeereLoader.gif[/img]

Pronto, pronto! Já não está cá quem falou...

Entre o actuador linear ou um beam até acho o actuador mais discreto se estiver no mesmo local, pois já vi motorizações com o actuador linear e motor exteriores à carroçaria e isso fica horrível. 

Senão vejamos o vídeo do Attila, que tem o actuador linear no mesmo local onde o 8265 original tem um beam, e mal se dá por ele.



Agora um video com a inestética implementação externa do actuador linear. (aos 2 minutos do filme aparece um grande plano dessa montagem)



Ainda andei a pensar usar um sistema com rodas dentadas, uma delas fixa no eixo da metade da frente e uma motorizada na metade traseira que faria dobrar o conjunto, mas dado o tamanho e o peso do 8265, não me pareceu que por essa via fosse fácil implementar um sistema robusto.

É que com 4 motores, 1 caixa de pilhas, 2 receptores IR e perto de 1000 peças (no MOD o número de peças deve diminuir) o 8265 fica bem pesadinho.

É por causa desse peso, em particular a caixa de pilhas deixa a traseira muito derreada, que a minha montagem começou a dar de si com o funcionamento e esforço provocado pelo worm screw, e porque no MOD para colocar os motores acaba por se retirar muita peça do miolo do Loader, e para que tudo funcione bem há que cuidar muito bem da solidez da estrutura.

O uso do actuador linear, por um lado confere força para fazer virar bem, e por outro lado é uma forma simples e segura de implementar um sistema que não venha a partir rodas dentadas se for abusado por esforço descuidado.

Não creio ainda ter visto informação relativa à constituição interna dos actuadores lineares, mas pelo comportamento que apresentam têm certamente uma clutch interna para que não fiquem arruinados quando chegam ao fim de curso e continuam a ser forçados a rodar. Esta é a outra vantagem de o usar na presente circunstância. (PS: A reforçar esta minha ideia está o facto da LEGO se ter "atrevido" a atacar directamente o LA com um motor, no caso do 8264. A mesma conclusão julgo que não é imediata no caso da escavadora 8294, pois de acordo com as instruções, quando se monta o motor, também se inclui uma clutch gear)

OBS: Não se esqueçam que sou novato nisto, e posso estar a ver mal alguma coisa, ou a tirar conclusões precipitadas, tipo aluno armado em "Chico esperto".  Por isso agradeço que me corrijam sempre que estiver a dizer alguma baboseira. 

Abraço

Podes ver nos links em baixo, o LN por dentro através de algumas fotos minhas e de outros..
Sim tem uma clutch interna que também podes ver e ouvir.

http://technicbricks.blogspot.com/2008/ ... inear.html
http://technicbricks.blogspot.com/2008/ ... inear.html

[quote="Conchas"]
Podes ver nos links em baixo, o LN por dentro através de algumas fotos minhas e de outros..
Sim tem uma clutch interna que também podes ver e ouvir.

http://technicbricks.blogspot.com/2008/ ... inear.html
http://technicbricks.blogspot.com/2008/ ... inear.html
[/quote]

Obrigado Conchas... (PS: ...e AVCampos.  ). Já tenho que ler. 

Abraço

[quote="Mortymore"]
Não creio ainda ter visto informação relativa à constituição interna dos actuadores lineares[/quote]
Não seja por isso...
http://technicbricks.blogspot.com/2008/ ... inear.html
http://technicbricks.blogspot.com/2008/ ... inear.html

[edit] Arrgh cuncaraças, Conchas! Sempre a escrever mais depressa as mesmas coisas que eu escrevo!

LOL

Durante a semana fui recebendo encomendas que fiz no Bricklink, no essencial com elementos PF que me faziam falta, e ontem à noite terminei a motorização do Front Loader 8265 de acordo com as instruções do Attila.

Quando tiver oportunidade coloco na minha pasta BS umas fotos que fui tirando, e referencio-as aqui, mas para já queria mencionar uma curiosidade.

Após a construção, nomeadamente de um "animal" grande, e depois de motorizado, pesado como fica o 8265, é sempre com alguma apreensão que se acciona o ON, pois se alguma engrenagem ficou presa, pode ser uma chatice. A questão é que, quando não motorizamos uma construção Technic, regra geral podemos ir verificando se tudo está bem, accionando manualmente as engrenagens, mas quando temos motores associados, as engrenagens já não rodam manualmente e só as podemos testar ligando o motor.

O primeiro teste foi para o balde e braço, e tudo funcionou bem.
Depois testei a direcção, e de seguida com o 8265 na mão, fiz o teste de tracção e tudo correu bem.
Quando fiz o teste no chão, custava a arrancar, mas depois lá andava bem, mas a cada avanço/recuo o Loader soluça um pouco.

Intrigado peguei nele e fiz novamente o teste com ele na mão, observando se não haveria alguma roda mais presa... mas não. O Loader sem ter que suportar o próprio peso rola bem, mas no chão dá solavancos. As pilhas são novas... mas são daquelas manhosas com marcas de hiper-mercado... mas ainda assim... são novas.

Fui ao site do Philo para ver os consumos de corrente dos motores M 8883 e XL 8882, pois para a tracção é usado um motor M, e os consumos máximos dos motores são os seguintes:



Vejam que o motor XL pode atingir um consumo máximo (quando ligado mas impedido de rodar - "stalled"), de uns 1750mA, muito superiores aos cerca de 800mA para um motor M. Acresce ainda considerar que 800mA é o máximo de corrente que os receptores IV 8884 são capazes de fornecer ao que lhe esteja ligado.
Note-se contudo, que os motores nunca são colocados nessa condição extrema de estarem ligados mas impedidos de rodar, contudo, estes valores máximos mostram como pode ser problemática a inclusão do motor XL 8882 para tracção numa montagem que leva mais 3 motores M 8883, luzes 8870, 2 receptores IV 8884, mais o peso da caixa de pilhas 8881 e de perto de 1000 peças, pode ser problemático, pois o motor XL é um "comilão".

Tenho que comprar meia dúzia das boas pilhas Duracell, e experimentar também recarregáveis para comparação, pois os soluços que agora ocorrem são claramente uma incapacidade das pilas usadas para fornecer a corrente de arranque o motor XL exige. Usar um motor M em vez do XL implica ter menos força na tracção, maior velocidade, que não é desejável pois torna o deslocamento de um Loader inverosímil (não é um carro de corrida), mas sendo capaz de mover o Loader convenientemente pode eliminar a exigência extrema às pilhas, poupando-as, e não deixando o Loader "gago".

Está também prevista a realização de um pequeno vídeo que a seu tempo colocarei no youtube.

Abraço