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WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 09 out 2009, 14:57
por Mortymore
Andei a inventar em torno do modelo B do 8262, e apesar da aparência semelhante, está radicalmente diferente, sendo que da construção original apenas devo ter meia dúzia de passos de montagem similares.

A ideia foi contruir um buggy controlado remotamente com PF.

[img width=300]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... wip_25.jpg[/img][img width=300]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... wip_21.jpg[/img]

Este buggy tem a cor dos paineis branca (daí o nome  "White Buggy", muito original e que nem ao diabo lembraria  >:D), e pretendo para o ano arranjar-lhe uma companhia vermelha (talvez a ser chamada "Red Devil", para lembrar o diabo  ;D), baseada no buggy 8048;D

BS (quando moderado): http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=404499

links para as imagens: http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... wip_01.jpg (vai de 01 até 26, actualmente).

O Buggy levou os seguintes elementos Power Funtions:
1 caixa de pilhas 8881
1 luzes 8870
2 motores M 8883
1 receptor IR 8884
1 comando 8885

Tem suspensão independente nas rodas da frente (tal como o 8262B tinha atrás), e suspensão traseira foi feita à custa de dobrar o chassis num eixo situado entre a caixa de pilhas e o motor de tracção (traseiro), mas ainda tem que ser trabalhado, pois a forma como está actualmente colocado o aileron traseiro impede o bom funcionamento da mesma.

Como inseri a caixa de pilhas 8881 no meio do buggy, e consciente que se fosse montar a carroçaria em torno dela, seria complicado mudar pilhas, fiz com que a cabine desse para abrir, facilitando assim a remoção de caixa de pilhas, para substituição das ditas. Basta remover um axle 6587 em cada lado da cabine. Usei destes axle 6587 com stud, apenas porque é mais fácil puxá-los, pois esteticamente teria ficado melhor usar um axle 2 32062, mas depois estragavam-se as unhas.  :P

Usei o método de retorno ao centro na direcção, mas para já, como ainda não tenho nenhuma peça x928cx1, usei uma solução alternativa recorrendo a elásticos.

[img width=500]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... wip_18.jpg[/img]



Abraço

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 09 out 2009, 17:22
por Cassiebsg
Não sou muito de technic, mas de carros telecomandados gosto muito.  :fixe:

Gostei de ver, parabens.  :clapping: :clapping:
Que tal é a resposta do carro? Comanda-se bem, ou tem manias como o 8183??

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 09 out 2009, 20:24
por Mortymore
Não sei como se porta o 8183, mas julgo que o problema que lhe apontavam era o de ser difícil seguir em frente a direito.

Bom, como tenho o sistema return-to-center feito com elásticos, parece-me natural que consforme se tenha estado a virar mais para um lado ou para o outro, que ocasionalmente os elásticos se desloquem de forma a puxar mais para um lado ou para o outro, e por isso nem sempre vai mesmo direitinho, e ganha ligeira tendência pra curvar para um lado ou para o outro. Por outro lado, como para o conduzir normalmente só se dão toques no comando, e para andar a direito não se mexe nele, pois os elásticos estão lá a provocar o alinhamento em frente das rodas, o piso onde o carro se desloca acaba por ser responsável por alterações na direcção, conforme o atrito se faça sentir mais de um lado que de outro, pois vai travar mais de um lado, o que faz com que o carro queira curvar.

Julgo que mudando o sistema de elásticos para uma peça x928cx1, o estilo de condução vai ser diferente, pois esta peças deve travar mais a tendência para as rodas virarem livremente, do que o que acontece com os elásticos.
O carro conduz-se bem, embora não seja um condutor experimentado em veículos controlados remotamente para que o mei juízo seja o melhor, mas é necessário adaptar o estilo de condução à resposta diferente deste carro. Até há data só tinha controlado veículos como camiões e escavadoras, que andam mais devagar, e não tinham esta funcionalidade de alinhamento automático da direcção, e por isso a mão estava sempre na rodinha do comando a controlar. Neste carro muitas vezes só se dão toques no comando para o controlar. É diferente... e suponho que seja também muito diferente do 8183.

Quando tiver a peça x928cx1, depois vejo se há alterações significativas.

Para já, acho também que era bom ter um motor XL na tracção pois parece que lhe falta força quando o carro vai para cima de tapetes.

Um dos objectivos que tenho para ter construido isto é começar a aprender como os carros se comportam e como melhorá-los. O nirvana é um veículo com tracção integral, e muitas outras coisas XPTO, para TruckTrial, o que significa que tem que ser também um veículo resistente.

Abraço

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 09 out 2009, 21:57
por nemesjs
Muito fixe o WIP.  :clapping: Gostei bastante do aspecto que lhe deste. Pena o video estar tão escuro... mas pronto as luzes dão o efeito ;)
Reparei que quando mudas de direção a rodas viram quase instantaneamente o que faz desvios algo  abruptos na trajectória. Quando continuar na minha saga de motorizar o 8297, (coisa que tem estado a marinar devido a obras poeirentas na minha casa que me obrigaram a encaixotar muito LEGO) quero experimentar desmultiplicar bem a rotação do motor que vai accionar a direcção para ver se consigo ter um curvar mais suave. Será que com o novo comando incremental «Power Functions IR Speed Remote Control» [img width=100]http://cache.lego.com/images/shop/prod/ ... x-12-1.jpg[/img] se conseguiria algo mais interessante nesse caso?

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 09 out 2009, 22:57
por Mortymore
Obrigado pelos comentários.  :fixe:

Sim as rodas viram abruptamente. Isso é fruto do tipo de direcção que usei, onde não há sequer uma gear ou gear rack, pois o eixo que vem do motor ataca directamente a peça que vai fazer virar o carro.
Mas... se é desejável um bom controlo de direcção num veículo pesado e de movimento lento tipo escavadora, demorar muito a virar um veículo que se quer rápido pode ser fatal. Daí precisamente a vantagem de se usar o método de direcção return-to-center, que faz com que nem tenhamos que nos preocupar em colocar o carro a andar a direito, evitando assim perdas de tempo com esse ajuste.

Por certo que isso obriga a uma adapatação do estilo de condução, e provavelmente só construindo variantes e comparando-as, se encontrará a melhor solução, ou o melhor compromisso.
Estou á espera de uma encomenda do bricklink, onde vem uma gear rack 6574 e depois experimentarei também um controlo mais cuidado, embora a peça seja muito curta e o varrimento lateral também não dê para muita precisão. Mas ainda antes disso queria experimentar trocar o sistema com os elásticos pela peça x928cx1 se bem que não me pareça que vá ter uma resposta muito diferente da actual, só talvez haja mais precisão no alinhamento da direcção.

Não tenho o comando 8879, mas mais uma vez isso deve ser muito porreiro para comboios; porque nesse comando nem é necessário ficar a pressionar controlos para continuar a enviar sinais de controlo, ao contrário do que acontece com o 8885; eventualmente também poderá ser de utilidade para veículos de marcha lenta, mas não me parece boa ideia para controlar veículos de reacção rápida.
Mas, nada como experimentar.
Eu não tenho nenhum comando 8879 e não estou para comprar um tão depressa, pois para já a minha prioridade era adquirir, mais 2 ou 3 receptores 8884, porque só tenho 2 e ando sempre a trocá-los de construção, e ainda mais 1 ou 2 motores XL 8882.

Se fosse para TruckTrial, talvez esse comando se justificasse, pois aí tudo se passa mais lentamente.
Se te for possível e tiveres o comando 8879, quando tiveres o teu 8297 motorizado, depois relata a tua experiência e se possível faz uns videos para a malta poder ver.  ;)
O meu video está manhoso, mas a máquina fotográfica com o que o fiz já é velhota e não capta muita luz, porque a sala até estava bem iluminada, mas não o suficiente para o vídeo, que foi feito de noite. Para isso ficar bem tenho que filmar de dia, mas não previa ter oportunidade para o fazer tão depressa, e assim foi o que de pode arranjar.

Abraço

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 10 out 2009, 00:01
por figueifoto
Gostei do white Buggy!
As luzes dão-lhe muita graça e o boneco dá o toque final!

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 10 out 2009, 01:25
por Cassiebsg
Já agora e por falar em leds, noto que são azuis (ou é das camera?).
São leds da LEGO ou outros adaptados?
É que queria uns leds azuis, mas até à data só tenho (acho) leds amarelos e brick lights vermelhos.  ::)

Claro que também podia ir espreitar o bricklink em vez de fazer perguntas eventualmente "idiotas".  :whistle:

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 10 out 2009, 01:37
por Mortymore
As luzes usadas são da linha Power Functions 8870

http://powerfunctions.lego.com/en-US/Pr ... /8870.aspx

A luz é branca, e se aparecem com um tom azulado pode ser por causa da câmara ou até da forma como quem vê, tem o monitor regulado, porque já hoje vi as imagens em vários PCs e nuns a luz parece mais branca, noutros nota-se mais o tal tom azulado.

Outra coisa que também pode levar ao engano é o facto da luz incidir nos retrovisores do carro que são feitos com x346 transparentes azuis, e podem criar uma aura azulada.

Podia também dar-se o caso de ter usado round plates 4073 transparentes azuis, à frente dos LEDs, mas na verdade usei incolores.

Abraço

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 10 out 2009, 08:11
por Cassiebsg
Ok obrigado pela resposta, então afinal sempre tinha razão, leds azuis da lego ainda não há.  :D

Tenho que experimentar esses PF com um transparente azul a ver como resulta, mas acho que mesmo que resulte fico com outro problema... é que necessitava de 3... ou falta 1 ou fico com 1 a mais sem lugar para ele.  :-\
Isso já para não referir o facto de não ter espaço para meter um tão "grande" brick e passar um cabo onde os quero.  ;D

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 11 out 2009, 16:58
por AndreMira
Optimo trabalho! :jump:

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 11 out 2009, 23:44
por AVCampos
Está a ficar com óptimo aspecto, tanto estético como funcional! :clapping: Ele parece promissor para LTR, mas talvez para essa aplicação seja mais benéfico não usar diferencial. :)

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 12 out 2009, 00:04
por Mortymore
Ui! Para LEGO Technic Rally isto está muito longe de servir, para além da questão do diferencial.

Não creio que para esse fim ter direcção return-to-center seja boa ideia, porque me parece que só é boa para carros de andamento rápido, e com LEGO acho que só é boa ideia "speedar" em pistas sem relevos.
Depois decididamente o motor M 8883 na tracção, (pode ser até só pela forma como está montado) não tem grande força, pois afrouxa notoriamente quando o carro vai pra cima de alcatifa.

Mas de facto a minha ideia é começar a aprender umas coisas para chegar a coisas como LTR.
Mas primeiro tenho que aprender e melhorar técnicas, e por muitas imagens que veja na net, acho que é daquelas coisas que só quando montamos e experimentamos é que começamos a apreender.
Depois, mesmo com boas técnicas aprendidas para motorização de tracção e controlo de direcção, é preciso aprender como realizar construções verdadeiramente sólidas porque não se quer um carro a funcionar bem 5 minutos e a perder peças aos poucos de seguida.
Estou consciente que tenho ainda muito que aprender, e agora que vou começando a ter algumas peças para experimentar, mesmo que tenha que ser à custa de escangalhar coisas que tenho construídas, é que posso ir metendo as mãos na massa.

Este carrito não é mais do que uma primeira experimentação.

Abraço

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 12 out 2009, 00:22
por AVCampos
Não sei se, para tracção, uma estrutura "simples e sólida" dará, tipo a do anexo... como é só conjectura, não sei se terá velocidade e/ou força suficiente, mas pelo menos não se desfaz nem arranha dentes de engrenagens! :fixe:

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 13 out 2009, 21:59
por AGarcia
[quote="Mortymore"]
Este carrito não é mais do que uma primeira experimentação.
[/quote]

O teu White Buggy está excelente!
Nem parece uma primeira experimentação...

Re: WIP: White Buggy - inspirado pelo 8262 modelo B

Enviado: 23 out 2009, 13:43
por Mortymore
Já acabei de montar a direcção com uma x928cx1 e 6574, mas está menos funcional do que com os elásticos, pois o retorno ao centro (RTC) nem sempre deixa a direcção alinhada e o carro fica a curvar ligeiramente para um lado.

Direcção RTC com elásticos

[img width=500]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... wip_20.jpg[/img]

Direcção RTC com x928cx1

[img width=400]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... _v2_04.jpg[/img][img width=400]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... _v2_16.jpg[/img]

Em relação ao aspecto exterior do carro, apenas se notam ligeiras mudanças na frente, nomeadamente o capot tem lá no meio duas 32250, e a grelha que levou mais um axle.

[img width=500]http://www.brickshelf.com/gallery/Morty ... _v2_21.jpg[/img]

BS: http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=404499

Creio que a falta de precisão no retorno ao centro se deve em parte a um somatório de ligeiras folgas, desde rodas dentadas e as peças usadas genericamente para criar a direcção.
A direcção feita com elásticos não usava rodas dentadas, e por outro lado era possível criar maior tensão com os eláscticos do que a que criará a peça x928cx1.
Com o tempo os elásticos degradar-se-ão, mas também serão facilmente substituíveis, por isso, parecem-me ser uma melhor opção para o caso actual (noutras circunstâncias pode não ser assim).

Abraço