Experiências com água
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Re: Experiências com água
[member=6806]CyberX[/member]
Honestamente estou desiludido com este tópico.
Pensei que ias pegar numa ideia que já tenho vindo a "matutar" há algum tempo: jogos de água feitos com LEGO.
No entanto, lanço-te na mesma o desafio....
Utilizando o princípio dos vasos comunicantes, se tiveres um depósito de água num ponto elevado no qual ligam vários tubos, a pressão da água é tal que dá origem aos conhecidos "esguichos". Depois, é só recolher a água num ponto baixo e elevá-lo utilizando o famoso parafuso de Arquimedes para reencher o primeiro depósito. Confuso?
Eu vou ver se encontro uma geringoncha que fiz há uns anos quando era professor de Educação Tecnológica...
Honestamente estou desiludido com este tópico.
Pensei que ias pegar numa ideia que já tenho vindo a "matutar" há algum tempo: jogos de água feitos com LEGO.
No entanto, lanço-te na mesma o desafio....
Utilizando o princípio dos vasos comunicantes, se tiveres um depósito de água num ponto elevado no qual ligam vários tubos, a pressão da água é tal que dá origem aos conhecidos "esguichos". Depois, é só recolher a água num ponto baixo e elevá-lo utilizando o famoso parafuso de Arquimedes para reencher o primeiro depósito. Confuso?
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AlexandreRibeiro
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Re: Experiências com água
[quote="AlexandreRibeiro"]
[member=6806]CyberX[/member]
Honestamente estou desiludido com este tópico.
[/quote]
?!?
Eu acho que até fui bem honesto quando abri o tópico: «Este tópico vai servir de âncora para as minhas futuras experiências com água.».
Sublinhei «minhas» e «futuras»... quando as tiver, ponho-as aqui, escuso de estar a abrir um tópico a cada experiência, este sub-fórum Technic & Mindstorms não precisa ser abafado pela minha pessoa.
Claro que pedidos ao Pai-Natal são bem-aceites mas não criem expectativas.
Se querem um road map, estou particularmente interessado, mais ou menos por esta ordem:
- em mecanismos de geração de ondas, se possível multi-variável;
- em flutuadores, propulsores e quem sabe submarinos;
- em controlo de fluxo (leia-se vasos comunicantes, parafusos de arquimedes e bombas mas também válvulas);
- em eclusas;
[member=6806]CyberX[/member]
Honestamente estou desiludido com este tópico.
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?!?
Eu acho que até fui bem honesto quando abri o tópico: «Este tópico vai servir de âncora para as minhas futuras experiências com água.».
Sublinhei «minhas» e «futuras»... quando as tiver, ponho-as aqui, escuso de estar a abrir um tópico a cada experiência, este sub-fórum Technic & Mindstorms não precisa ser abafado pela minha pessoa.
Claro que pedidos ao Pai-Natal são bem-aceites mas não criem expectativas.
Se querem um road map, estou particularmente interessado, mais ou menos por esta ordem:
- em mecanismos de geração de ondas, se possível multi-variável;
- em flutuadores, propulsores e quem sabe submarinos;
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Jorge Pereira
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Re: Experiências com água
Assim é que é falar!...

AlexandreRibeiro
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Re: Experiências com água
Cá vai a primeira experiência, fruto de umas horinhas de meditação forçada esta madrugada devido a uma paragem de digestão:
Wave Generator v0.1:
O Gerador de Ondas é constituído por um BrickPi ligado num Raspberry Pi 3 a correr ev3dev (uma variante de Debian Linux para o LEGO Mindstorms EV3).
O BrickPi controla um motor grande EV3 (tb controla 2 motores médios, ligados às rodas por baixo mas não interessa para o caso, não me apeteceu desmontar o robot) e neste caso está alimentado apenas pelo cabo USB que alimenta o Raspberry Pi, por isso o motor apenas recebe 5 Volt.
O software consiste num script de python que serve uma página web muito básica que me permite controlar o Gerador por browser. A ideia a curto prazo é ao público da web fazer as suas próprias ondas e vê-las ao vivo, mas por enquanto apenas a part do ver está disponível (não quero artistas a tentar crackar o site enquanto ainda estou na fase de testes e programação)
Como disse é feito streaming do video recolhido pela webcam, quando está alive podem ver em:
Wave Generator Live WebCam
(o streaming é a razão de usar um BrickPi e um Raspberry Pi - só a parte do controlo por browser podia ser feita com um EV3) mas este não tem potência para streaming, apenas para snapshots muito intervalados estilo 5 em 5 segundos)
Uma foto do estaminé:
Wave Generator v0.1 by Jorge Pereira, on Flickr
Wave Generator v0.1:
O Gerador de Ondas é constituído por um BrickPi ligado num Raspberry Pi 3 a correr ev3dev (uma variante de Debian Linux para o LEGO Mindstorms EV3).
O BrickPi controla um motor grande EV3 (tb controla 2 motores médios, ligados às rodas por baixo mas não interessa para o caso, não me apeteceu desmontar o robot) e neste caso está alimentado apenas pelo cabo USB que alimenta o Raspberry Pi, por isso o motor apenas recebe 5 Volt.
O software consiste num script de python que serve uma página web muito básica que me permite controlar o Gerador por browser. A ideia a curto prazo é ao público da web fazer as suas próprias ondas e vê-las ao vivo, mas por enquanto apenas a part do ver está disponível (não quero artistas a tentar crackar o site enquanto ainda estou na fase de testes e programação)
Como disse é feito streaming do video recolhido pela webcam, quando está alive podem ver em:
Wave Generator Live WebCam
(o streaming é a razão de usar um BrickPi e um Raspberry Pi - só a parte do controlo por browser podia ser feita com um EV3) mas este não tem potência para streaming, apenas para snapshots muito intervalados estilo 5 em 5 segundos)
Uma foto do estaminé:
Wave Generator v0.1 by Jorge Pereira, on Flickr
Última edição por CyberX em 17 abr 2016, 19:48, editado 1 vez no total.
Jorge Pereira
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csiquet
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Re: Experiências com água
Deves ter muito cuidado com a frequência da onda para que esta não esteja assíncrona (ou até em oposição de fase) com o campo gravitacional do pulsar PSR J0108-1431 (o mais perto da terra) a fim de evitar uma aberração espaço temporal, provocado por um efeito borboleta, e que podia, segundo a teoria das cordas, reanimar um sistema piloso até na cabeça do nosso presidente. 
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Re: Experiências com água
Isso quer dizer que gostaste? 
Deste-me uma ideia, determinar o comprimento de onda. Fisica Aplicada II, aula de Laboratório.
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Jorge Pereira
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csiquet
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Re: Experiências com água
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Re: Experiências com água
[quote="csiquet"]
Rebuscado mas
[/quote]
Lá rebuscado é, para este estaminé bastava um motor Power Functions XL e um comando qualquer, até mesmo um interruptor.
Mas tenho aqui o BrickPi e estou finalmente a dar-lhe uso e assim posso, começar a ensaiar ideias para interação com o público. Ocorreu-me que controlar alguma coisa por browser pode vir a ser interessante num evento e agora que o chavão do momento é a Internet of Things...
Rebuscado mas
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Lá rebuscado é, para este estaminé bastava um motor Power Functions XL e um comando qualquer, até mesmo um interruptor.
Mas tenho aqui o BrickPi e estou finalmente a dar-lhe uso e assim posso, começar a ensaiar ideias para interação com o público. Ocorreu-me que controlar alguma coisa por browser pode vir a ser interessante num evento e agora que o chavão do momento é a Internet of Things...
Jorge Pereira
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Re: Experiências com água
Muito fixe a experiência! 
Será que num "lago" tipo a mesa Medieval de Tomar ou Oeiras as ondas teriam energia para atravessar de um lado ao outro?
Em relação à maquineta é que me parece que aquele eixo está um bocada frágil e sobre pressão.
Provavelmente precisarás de reforçar a estrutura, não?
Será que num "lago" tipo a mesa Medieval de Tomar ou Oeiras as ondas teriam energia para atravessar de um lado ao outro?
Em relação à maquineta é que me parece que aquele eixo está um bocada frágil e sobre pressão.
Provavelmente precisarás de reforçar a estrutura, não?
Guilherme Santos
www.historybricks.com
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Re: Experiências com água
[quote="gads"]
Muito fixe a experiência!
Será que num "lago" tipo a mesa Medieval de Tomar ou Oeiras as ondas teriam energia para atravessar de um lado ao outro?
Em relação à maquineta é que me parece que aquele eixo está um bocada frágil e sobre pressão.
Provavelmente precisarás de reforçar a estrutura, não?
[/quote]
Obrigado.
Suponho que sim, até mesmo nesta versão:
- eu não desci o mecanismo até ao fundo para não arriscar uma contra-onda que me molhasse o Brickpi/Raspberry, por isso estou só a «roçar» a superficie;
- além disso estou a usar pouca potência no motor (com energia apenas da ficha 5V USB do Raspberry o motor LEGO funciona apenas a ligeiramente mais de metade da capacidade) e ainda assim não o estou a deslocá-lo à velocidade máxima (apenas uns 85%, salvo erro)
- e ainda assim não estou a usar a amplitude toda de rotação que podia usar para cada lado e estou a deixar esperar umas décimas de segundo antes de começar nova onda
Sim, o eixo está sobre pressão. Foi mesmo para desenrascar. Numa próxima versão trato disso e se possível arranjo uma piscina mais funda e mais comprida. Mais funda só para evitar salpicos (pq vou continuar a usar só uns 4 a 5 cm de profundidade de água) e mais comprida para ver a dissipação das ondas.
Uma ideia, quando o software estiver melhor, é ver se consigo obter ressonância - ondas pequenas mas sucessivas, a um ritmo certo [a frequẽncia de ressonãncia] que faz com que se reforcem umas às outras cada vez mais. Nem todos os sistemas têm frequências de ressonância mas na tropa havia a proibição de se marchar em pontes por isso mesmo
E mais tarde tento mais motores e painéis, em ângulos diferentes, para experimentar combinações de ondas.
Muito fixe a experiência!
Será que num "lago" tipo a mesa Medieval de Tomar ou Oeiras as ondas teriam energia para atravessar de um lado ao outro?
Em relação à maquineta é que me parece que aquele eixo está um bocada frágil e sobre pressão.
Provavelmente precisarás de reforçar a estrutura, não?
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Obrigado.
Suponho que sim, até mesmo nesta versão:
- eu não desci o mecanismo até ao fundo para não arriscar uma contra-onda que me molhasse o Brickpi/Raspberry, por isso estou só a «roçar» a superficie;
- além disso estou a usar pouca potência no motor (com energia apenas da ficha 5V USB do Raspberry o motor LEGO funciona apenas a ligeiramente mais de metade da capacidade) e ainda assim não o estou a deslocá-lo à velocidade máxima (apenas uns 85%, salvo erro)
- e ainda assim não estou a usar a amplitude toda de rotação que podia usar para cada lado e estou a deixar esperar umas décimas de segundo antes de começar nova onda
Sim, o eixo está sobre pressão. Foi mesmo para desenrascar. Numa próxima versão trato disso e se possível arranjo uma piscina mais funda e mais comprida. Mais funda só para evitar salpicos (pq vou continuar a usar só uns 4 a 5 cm de profundidade de água) e mais comprida para ver a dissipação das ondas.
Uma ideia, quando o software estiver melhor, é ver se consigo obter ressonância - ondas pequenas mas sucessivas, a um ritmo certo [a frequẽncia de ressonãncia] que faz com que se reforcem umas às outras cada vez mais. Nem todos os sistemas têm frequências de ressonância mas na tropa havia a proibição de se marchar em pontes por isso mesmo
E mais tarde tento mais motores e painéis, em ângulos diferentes, para experimentar combinações de ondas.
Jorge Pereira
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Re: Experiências com água
Estou a gostar dos progressos!

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Re: Experiências com água
O efeito parece muito interessante!
Mas não estará um bocado... over-engineered? Para uma máquina que faz ondas, não sei se será necessário haver controlo remoto e visualização via Web, e com um mecanismo oscilante nem é preciso RPi ou MINDSTORMS, basta um motor normal ligado a alguma alimentação... 
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Re: Experiências com água
[quote="AVCampos"]
O efeito parece muito interessante!
Mas não estará um bocado... over-engineered? Para uma máquina que faz ondas, não sei se será necessário haver controlo remoto e visualização via Web, e com um mecanismo oscilante nem é preciso RPi ou MINDSTORMS, basta um motor normal ligado a alguma alimentação... 
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Devias ler melhor os posts
Foi confirmado que era rebuscado e bastava um motor e um controlo qualquer, até apenas um interruptor. E foi dito que a ideia é justamente aproveitar o potencial do RPi de modo a permitir interação com o público.
De momento a minha ideia é uma página no meu blog com um ou dois forms de input onde os visitantes possam escolher a frequência e a intensidade das ondas e simultaneamente observar ao vivo o resultado. Ainda consegues a página e os inputs com um EV3 mas o streaming já só com um RPi.
Mais tarde o número de "pistões" independentes há-de aumentar para pelo menos 3, se possível mais. Nessa altura um input adicional regula o sequenciamento entre os «pistões».
O efeito parece muito interessante!
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Devias ler melhor os posts
Foi confirmado que era rebuscado e bastava um motor e um controlo qualquer, até apenas um interruptor. E foi dito que a ideia é justamente aproveitar o potencial do RPi de modo a permitir interação com o público.
De momento a minha ideia é uma página no meu blog com um ou dois forms de input onde os visitantes possam escolher a frequência e a intensidade das ondas e simultaneamente observar ao vivo o resultado. Ainda consegues a página e os inputs com um EV3 mas o streaming já só com um RPi.
Mais tarde o número de "pistões" independentes há-de aumentar para pelo menos 3, se possível mais. Nessa altura um input adicional regula o sequenciamento entre os «pistões».
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csiquet
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Re: Experiências com água
Se for para avançar, deixava o RPi, e outras coisas não LEGO, à vista de todos para mostrar que é possível misturar várias tecnologias com LEGO.
Numa caixa de plexiglas por exemplo e com uma nota explicativa.
Numa caixa de plexiglas por exemplo e com uma nota explicativa.
- CyberX
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Re: Experiências com água
[quote="csiquet"]
Se for para avançar, deixava o RPi, e outras coisas não LEGO, à vista de todos para mostrar que é possível misturar várias tecnologias com LEGO.
Numa caixa de plexiglas por exemplo e com uma nota explicativa.
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É uma muito boa ideia.
Ando às voltas com a abordagem à «nota explicativa». Eu achava que um QR Code ou até mesmo um link servia para a malta mais curiosa mas no Oeiras BRInCKa 2016 o público continuava a pedir folhetos na mesa MINDSTORMS. Fico na dúvida se pedem apenas «porque sim, porque os há» ou se pedem porque estão mesmo interessados e ainda acham o folheto uma boa coisa.
Acho que vou ter de jogar pelo seguro e preparar folhetos. Alem do QR Code claro.
Se for para avançar, deixava o RPi, e outras coisas não LEGO, à vista de todos para mostrar que é possível misturar várias tecnologias com LEGO.
Numa caixa de plexiglas por exemplo e com uma nota explicativa.
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É uma muito boa ideia.
Ando às voltas com a abordagem à «nota explicativa». Eu achava que um QR Code ou até mesmo um link servia para a malta mais curiosa mas no Oeiras BRInCKa 2016 o público continuava a pedir folhetos na mesa MINDSTORMS. Fico na dúvida se pedem apenas «porque sim, porque os há» ou se pedem porque estão mesmo interessados e ainda acham o folheto uma boa coisa.
Acho que vou ter de jogar pelo seguro e preparar folhetos. Alem do QR Code claro.
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