Comboio com Power function será possível?

[Ricardo S]

Olá pessoal

no seguimento do comunicado e depois das ideias apresentadas, gostava que me dissessem se acham possivel o sistema que falei. É um pouco o que o Alexandre Campos (AVC) tem no seu super tank explorador. Do vosso conhecimento acham que os motores terão rotação e força suficiente para mover as composições a uma velocidade "normal"? Gostava de ver alternativas antes de conhecermos o que a LEGO prepara para "nós"

[glow=navy,2,300]Abraços
PLUG 4 Ever[/glow]

[Conchas]

Claro, Ricardo.


não tenho dúvidas de qualquer dos dois motores PF actualmente disponíveis, tem força para puxar um comboio e até mais!

Até parece que foi de propósito, mas o Philo actualizou a sua página com as características e medições dos motores LEGO.
http://www.philohome.com/motors/motorcomp.htm

Desta feita, adicionou os motores PF e o motor dos comboios de 9V!

Se reparem, alimentados a 9V e sob condições de carga definidas, estes motores apresentam respectivamente as seguintes velocidades de rotação:
PF Medium: 275 rpm
PF XL: 146 rpm
9V Train: 1250 rpm

Contudo o momento produzido pelos mesmos, é respectivamente:
PF Medium: 3,63 N.cm
PF XL: 14,5 N.cm
9V Train: 0,90 N.cm

Ou seja, apesar da rotação dos PF ser bastante menor, apresentam uma força tb bastante maior para essa mesma rotação.
Através de contas simples, podemos constatar que os motores 'PF Medium' e '9V Train' se equiparam em desempenho (inclusivé potências comparáveis: 2,79 vs 2,85 W) e que o PF XL, supera largamente os outros dois (4,95 W).
Aliás o XL é idêntico aos motores do NXT, apenas que com menos redução interna.

Portanto diria que os motores PF com a devida multiplicação de velocidade, podem puxar os comboios com que brincamos actualmente ou ainda maiores .

Melhor, somente o 5292, mas com consumos de energia mais exagerados

[Conchas]

Além do mais, de certa forma até estranho a questão, porque estes motores (PF) na sua curta história, sempre foram referênciados e elogiados pela sua força extraordinária.

[Ricardo S]

Obrigado Conchas

Ainda não tinha prestado muita atenção aos PF de modo que pensei logo numas engrenagens à "Technic" adaptadas. De qualquer modo espero ainda conseguir comprar um novo motor 9V para "ter de reserva" na Sh@p.

[glow=navy,2,300]
Abraços
Viva a PLUG[/glow]

[Miguel]

so ainda não percebi uma coisa.

como é que vão ser alimentamentados.

se pelos carris?

por pilhas?

uma nova forma?

[AVCampos]

Para ser alimentado através dos carris, é preciso haver rodas metálicas, isoladas uma da outra, para captar corrente, ou então fazer-se alguma coisa "não-LEGO" e colocar fios eléctricos no comboio de maneira a que façam contacto com os carris à emdida que ele anda.
Acho que, pelo menos com o nível actual de PF, tem de se recorrer às pilhas.

[Conchas]

[quote="Miguel"]
so ainda não percebi uma coisa.

como é que vão ser alimentamentados.

se pelos carris?

por pilhas?

uma nova forma?

[/quote]

Pelos carris, não deve ser! Assim voltariamos às pistas metalizadas como as de 9V, que foram a origem de todaa esta questão devido ao seu elevado custo de produção.

Outra nova forma, tb não creio.

Portanto estou em crer que ficaremos com as actuais pistas RC (eventualmente com algumas novidades mais adaptadas a automatismos) e novos motores PF dedicados para as locomotivas.
E tudo isto a pilhas, claro! De preferência DURACELL!... não fossem eles ir "oferecendo" umas nalguns sets comprados na S@H


Questiono-me é se comando PF (IR) da Bulldozer, não servirá já para para controlar os motores dos comboios RC, ou vice versa, i.e. o comando dos comboios RC (IR) não permitirá ainda que toscamente, controlar os novos motores PF através dos sensores IR incluídos com a Bulldozer!
Tenho de experimentar assim que possa...


Entretanto o resultado de tudo isto, é que o ainda existente restante stock de elementos 9V na S@H, voltou aos tops de vendas (antes que acabe...) e algumas coisas, parecem mesmo já ter esgotado (desvios, excepto nos US onde ainda existe mas já se forma todas as Santa Fé)

[Pedro]

Aqui vai uma pequena demonstração:
http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=280715
Não muito rentável, pois ao funcionar a pilhas vai ser sempre a comprar...

[Conchas]

Interessante!

Contudo paece-me apenas um ensaio privado.
A solução final da LEGO, cálculo que passe por elemtos PF específicos para os comboios (motor, caixa de pilhas, receptores e eventualmente comando tb).

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Vocês que são gurus em technic talvez me saibam explicar porque é que eles adoptaram este tipo de conexões novas, estilo, tinha telefónica.

É algo que tenho uma certa curiosidade

As antigas que tinham o feitio de uma peça de lego, pareciam enquadrar-se melhor nas construções e tinham a vantagem de até podermos ligar várias em série.
Estas parecem-me que ocupam demasiado espaço, só pelas curvaturas que os fios fazem...

Quais as vantagens?

[AVCampos]

Estas conexões novas são precisas porque as antigas só permitiam dois contactos, e agora são precisos quatro. Está aqui o esquema das conexões.

Essencialmente, é para permitir ter alimentação e controlo no mesmo cabo, sem precisar de esquemas marados de alternância, como é preciso para os sensores activos do RCX (luz e rotação).

[Conchas]

Guilherme, contudo estes connectores tb são stackable.

Qd falas em conectores tipo fichas telefónica, essas são as do NXT, que tb necessitam de mais do que dois fios.
São uma variação das RJ-11 (ou coisa parecida), para evitar enganos dos putos, pois na linha telefónica sempre andam 50V...

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aaaaah!!! 

Estou bastante mais esclarecido.
E realmente desconhecia as conexões que davam para fazer stack.
Julgava que eram todas idênticas às do NXT.

Thanks

[Conchas]

Não, os connectores das PF, são como se podem ver em baixo.
Apenas não se podem rodar em steps de 90º, como as anteriores de 9V.

[align=center]

http://www.philohome.com/pf/pf.htm[/align]

[Hyphos]

Já houve alguem que aplicou e de uma forma inteligente os componentes de Power Functions a comboios, este usa mesmo o emissor e receptor de UV.

http://www.brickshelf.com/cgi-bin/gallery.cgi?f=284050

Paulo