Motor Pneumático de 4 Cilindros

[Sujiro]

[quote="Ricardo T"]
Eu até tenho vergonha de mim depois de ver esse site! LOL


[/quote]

vergonha tenho eu de nem sequer ter pensado na ideia de dar propulsão a um veiculo através dos pistons apenas com a força do ar!!

[AVCampos]

Não sei se será muito praticável a propulsão pneumática com LEGO, visto que é preciso um compressor algures, que funciona necessariamente via motor eléctrico... A não ser que se use, em vez disso, uma botija de ar comprimido.
[quote="Conchas"]
[quote="N19h7M4r3"]
O que esse motor precisa para ficar mais estavel é de uma coisa destas que eu não sei como se chama em português
[/quote]

Será roda de balanço
[/quote]
Volante. Neste caso até era fácil, pois, como existe esse artigo em português, bastou ir aos links da esquerda e seleccionar a respectiva língua...

[FireWall]

ah e tal..e um motor boxer nisso? =P tipo em linha mas cos pneumaticos opostos =P

isso parece tar mm brutal, com tempo ver s aprofundo mais este topico;)

cumps a todos

Gustavo

[N19h7M4r3]

[quote="Ricardo T"]
Aish, muito sabes tu!

Realmente, o difícil é coordenar bem as coisas com lego. E também notei a dificuldade da passagem do máximo de cilindro para continuar a movimento. Essa flywheel  parece interessante. Mas na prática, para guardar a tal energia cinética, será necessário o que? Peso, momento?

Outra coisa que ajudaria era se as válvulas fossem com um eixo completamente livre, sem esforço na passagem de um canal para o outro!
[/quote]

na realidade não é nada difícil coordenares as coisas, podes fazer simplesmente como os carros fazem para coordenar perfeitamente a abertura e fecho das válvulas, que tem correntes que ligam as arvores de cames ao eixo principal...
fazes assim, metes uma coisinha que a cada 1/2 ou 1/4 de volta (dependendo de como faças o eixo principal) vire a válvula para o outro lado, por exemplo, se tiveres isso para metade que é o que eu aconselho, especialmente se fizeres um motor com 8 cilindros para cima para isso ter força suficiente para velocidades mais giras, basta meteres 2 válvulas para cada lado a controlar 2 pares cada saida das 2 válvulas, depois a cada rotação certa, assim que o cilindro estiver no máximo a válvula é logo trocada para os outros 4 cilindros...

a flywheel (o nome em português não me parece que seja a mesma coisa...) funciona com momento ou seja massa em movimento... se tiveres pouca massa precisa de mais movimento para guardar a mesma velocidade...

e já agora pelo que vi para aqueles motores com RPMs mais altas ele teve mesmo de usar um compressor de ar pelo que ouvi por isso não estejas à espera de muito com motores de lego

[Conchas]

E ainda tem de modificar algumas peças, tipo válvulas e usar super-cola3.
Para aquelas velocidades, não há milagres...

[N19h7M4r3]

[quote="Conchas"]
E ainda tem de modificar algumas peças, tipo válvulas e usar super-cola3.
Para aquelas velocidades, não há milagres...
[/quote]

tirando os cilindros em si e as válvulas não estou a ver o que pode precisar de ser reforçado desde que seja bem feito...

mas parece que eu tenho mesmo de ir estudar as maquinas dele já aqui volto

PS: não encontro as instruções alguém me podia arremessar um link aqui para a "mesa"?

[Ricardo T]

[quote="N19h7M4r3"]
na realidade não é nada difícil coordenares as coisas, podes fazer simplesmente como os carros fazem para coordenar perfeitamente a abertura e fecho das válvulas, que tem correntes que ligam as arvores de cames ao eixo principal...
fazes assim, metes uma coisinha que a cada 1/2 ou 1/4 de volta (dependendo de como faças o eixo principal) vire a válvula para o outro lado, por exemplo, se tiveres isso para metade que é o que eu aconselho, especialmente se fizeres um motor com 8 cilindros para cima para isso ter força suficiente para velocidades mais giras, basta meteres 2 válvulas para cada lado a controlar 2 pares cada saida das 2 válvulas, depois a cada rotação certa, assim que o cilindro estiver no máximo a válvula é logo trocada para os outros 4 cilindros...
[/quote]

Achas melhor com desfasagem de 180º? Ou seja a metade que falas? A ideia de 1/4 era exactamente para que na zona de esforço dos limites máximo e mínimo de dois dos 4 cilindros haja os outros 2 cilindros a 90 e 270º, pr exemplo, para estarem em boas posições de esforço para passar melhor a fase dos limites dos primeiros dois que falei.

Um pouco confuso, entendeste-me?

Eu não sei se entendi tudo o que disseste, era mais facil ao vivo XD, mas a corrente para que fosse perfeita a coordenação teria de ter a relação certa do eixo principal para o da válvula é isso? Ou seja, de um lado eu ando 180º (no lado dos cilindros), e na mudança das válvulas ando 90º, para aí. Terei então de ter uma roda de 24T num lado e outra de 12T no outro. Com os link chains Technic, deve ser dificil, dado que não encaixam nas de 12 e 20T.

É uma boa dica, tem de se explorar!

No entanto, o mecanismo do nicjasno é mais complexo, usa 2 eixos por cima das válvulas com liftarms 1 x 2 a trocar os sentidos. E ainda retiram um pouco ao axle da válvula. lol É muita areia para um simples MOC.

[Conchas]

Tenho os links para as intruções do Alex Zorko (nicjasno.com) compldados aqui.

Podes ver uma compliação dos videos com os últimos desenvolvimentos, aqui.


Engraçodo que o sistema por ele usado para controlar as válvulas, é muito idêntico ao utilizado pelo Sariel aqui.
Um esquema muito bem esgalhado, mas entre os dois creio que o original seja do Alex Zorko.

[Ribatagus]

[quote="N19h7M4r3"]

(já agora seria possivel meterem aqui uma função no forum para fazer uns schetchs? tipo no msn que dá para fazer uns desenhos rapidos? daria jeito para explicar estas coisas )
[/quote]

Que tal desenhares no "paint" e anexar o ficheiro? nada mais simples... não precisas complicar com "funções novas".

[N19h7M4r3]

[quote="Ricardo T"]
[quote="N19h7M4r3"]
na realidade não é nada difícil coordenares as coisas, podes fazer simplesmente como os carros fazem para coordenar perfeitamente a abertura e fecho das válvulas, que tem correntes que ligam as arvores de cames ao eixo principal...
fazes assim, metes uma coisinha que a cada 1/2 ou 1/4 de volta (dependendo de como faças o eixo principal) vire a válvula para o outro lado, por exemplo, se tiveres isso para metade que é o que eu aconselho, especialmente se fizeres um motor com 8 cilindros para cima para isso ter força suficiente para velocidades mais giras, basta meteres 2 válvulas para cada lado a controlar 2 pares cada saida das 2 válvulas, depois a cada rotação certa, assim que o cilindro estiver no máximo a válvula é logo trocada para os outros 4 cilindros...
[/quote]

Achas melhor com desfasagem de 180º? Ou seja a metade que falas? A ideia de 1/4 era exactamente para que na zona de esforço dos limites máximo e mínimo de dois dos 4 cilindros haja os outros 2 cilindros a 90 e 270º, pr exemplo, para estarem em boas posições de esforço para passar melhor a fase dos limites dos primeiros dois que falei.

Um pouco confuso, entendeste-me?

Eu não sei se entendi tudo o que disseste, era mais facil ao vivo XD, mas a corrente para que fosse perfeita a coordenação teria de ter a relação certa do eixo principal para o da válvula é isso? Ou seja, de um lado eu ando 180º (no lado dos cilindros), e na mudança das válvulas ando 90º, para aí. Terei então de ter uma roda de 24T num lado e outra de 12T no outro. Com os link chains Technic, deve ser dificil, dado que não encaixam nas de 12 e 20T.

É uma boa dica, tem de se explorar!

No entanto, o mecanismo do nicjasno é mais complexo, usa 2 eixos por cima das válvulas com liftarms 1 x 2 a trocar os sentidos. E ainda retiram um pouco ao axle da válvula. lol É muita areia para um simples MOC.
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Hepa eu penso que o melhor será mesmo a desfasagem de 180º... por alguma razões os carros todos as usam tirando os rotários e os radiais... como na pratica apenas estás a diminuir o esforço não faz grande diferença... com uma flywheel e a ajuda de um "motor" de arranque (ou então como nos carros antigos, dás à manivela ) consegues eliminar o esforço...

em relação às válvulas, o que eu acho que te aconselhava era fazeres um V8 no minimo e depois usares só 2 cilindros para cada meia volta... ou seja para usares os 8 cilindros precisarias de 2 voltas, e a válvula seria simples de fazer... por exemplo com um sistema de 4 cilindros só precisas de 1 válvula para experimentares este esquema... o que dava era que para dares 1 volta, precisavas que os 2 lados fizessem força... por exemplo imagina que tens o eixo parado... usas 2 cilindros... ele vai dar meia volta... agora precisas que a válvula mude, os outros 2 cilindros fazem o eixo dar mais meia volta, este já deu 1 volta completa, agora precisas que a válvula volte para a posição inicial para dares força aos primeiros cilindros, para que se inicie outro ciclo...
sem ser com correntes o que tu podes fazer é usares mesmo rodas dentadas... mas podes usar correntes com rodas maiores para transferir o movimento do eixo principal para perto dos eixos das válvulas e depois quando for para desmultiplicar simplesmente metes outras rodas dentadas...

e não te preocupes com o sistema de troca ainda... não precisas de nada muito xpto para estudos iniciais... logo vais optimizando a coisa em futuras aventuras...


[quote="Conchas"]
Tenho os links para as intruções do Alex Zorko (nicjasno.com) compldados aqui.

Podes ver uma compliação dos videos com os últimos desenvolvimentos, aqui.


Engraçodo que o sistema por ele usado para controlar as válvulas, é muito idêntico ao utilizado pelo Sariel aqui.
Um esquema muito bem esgalhado, mas entre os dois creio que o original seja do Alex Zorko.


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obrigadissimo... agora que estou em casa já posso ver aquilo lol

[quote="Ribatagus"]
[quote="N19h7M4r3"]

(já agora seria possivel meterem aqui uma função no forum para fazer uns schetchs? tipo no msn que dá para fazer uns desenhos rapidos? daria jeito para explicar estas coisas )
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Que tal desenhares no "paint" e anexar o ficheiro? nada mais simples... não precisas complicar com "funções novas".
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aina... estou a aprender coisas novas todos os dias neste forum... xD nunca tinha reparado nessa parte dos anexos... é o que dá nunca carregar no botão das opções adicionais...