Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Para os mais especializados em mecânica e electrónica em LEGO.
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csiquet
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Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por csiquet »

Boa tarde a todos,

queria saber se existem engrenagens que permitem a transmissão do movimento de maneira uniforme e contínua.
Quero dizer, por exemplo: existe sempre um espaço entre os dentes de 2 engrenagens. Ao inverter o movimento, este espaço ter de ser percorrido perdendo a transmissão.

Queria saber quais as engrenagens LEGO e as combinações que minimizam este efeito.

Obrigado
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Conchas
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por Conchas »

O fenómeno é conhecido como " gear backlash".

Se pretendes trabalhar nos dois sentidos, mesmo utilizando uma relação diferente de 1:1, o que ganhas num sentido deves perder no outro (apenas no momento de mudança de direcção óbviamente).

Nas gears da figura que mostraste, os dentes têem um perfil triangular. Creio que o tipo de dentes utilizados nas double-bevel gears possa reduzir esse efeito indesejado.

Creio que também que nos setups em que consigas utilizar uma worm gears, juntamento com uma gear standard, o efeito possa também ser muito reduzido.


Lê mais na secção 6 deste post: http://sariel.pl/2009/09/gears-tutorial/

E aqui: http://en.wikipedia.org/wiki/Backlash_% ... h_Backlash
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AVCampos
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por AVCampos »

[quote="Conchas"]
Creio que também que nos setups em que consigas utilizar uma worm gears, juntamento com uma gear standard, o efeito possa também ser muito reduzido.[/quote]
Olhe que não, olhe que não! Por causa de a worm ser mais curta que os 2 studs e deslizar sobre o seu eixo, apanha um backlash horrível. :-X
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por N19h7M4r3 »

Lê o tutorial que o Fernando postou é very bom pa quem nunca ligou ao assunto. Na prática se usares as dual bevel como disseram, as de 12, as de 20 e a de 36 dentes foram já desenhadas para minimizar o backlash com aqueles dentes mais grossos. Os dentes pequenos das outras rodas dentadas provavelmente estão relacionados com os modos de moldagem antigos, mas hoje em dia continuam a ser usados porque também permitem usar espaçamentos que as dual bevel não permitem.

Acho que já deviam era ter renovado a frota toda, e fazer dual bevels de mais tamanhos porque são muito melhores lol... especialmente considerando o facto de terem a largura quase certa das peças, aumenta ligeiramente o potencial para a fricção, mas pelo menos não andam a dançar e a saltar... o que acontece facilmente com as rodas antigas... :fixe:
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por Conchas »

[quote="AVCampos"]
[quote="Conchas"]
Creio que também que nos setups em que consigas utilizar uma worm gears, juntamento com uma gear standard, o efeito possa também ser muito reduzido.[/quote]
Olhe que não, olhe que não! Por causa de a worm ser mais curta que os 2 studs e deslizar sobre o seu eixo, apanha um backlash horrível. :-X
[/quote]

Estava pesar na worm gear se utilizada dentro de uma gearbox, ou equivalente desenhado com peças discretas.
Qaunto à worm na gearbox, não consigo verificar no momento se tem uma folga substâncial ou não.
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por Cassiebsg »

e agora percebo porque de technic eu percebo nada... é que este tópico mais parece estar a lêr outra lingua (chinês, por exemplo) que nunca se aprendeu... :D
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por ruialmeida »

[quote="Cassiebsg"]
e agora percebo porque de technic eu percebo nada... é que este tópico mais parece estar a lêr outra lingua (chinês, por exemplo) que nunca se aprendeu... :D
[/quote]
:D faz como eu, vê os desenhos  ;D :fixe:
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por csiquet »

Obrigado pelas respostas.

O Sariel tem coisas fantásticas  :o

Talvez a melhor maneira de resolver o problema (backlash - qual a palavra em português?) é a utlilização de correias. Sabem se existem correias LEGO?
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por AVCampos »

[quote="csiquet"]
Sabem se existem correias LEGO?[/quote]
Claro que sim! ;D

Agora mais a sério, há sim. Antes de aparecer a 60c01, era o método usado para evitar que os motores bloqueassem sob esforço. Por exemplo, o 8720 trazia vários tamanhos, codificados por cores.
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por csiquet »

[quote="AVCampos"]
[quote="csiquet"]
Sabem se existem correias LEGO?[/quote]
Claro que sim! ;D
[/quote]
Estava a espera desta  :D

[quote="AVCampos"]
Agora mais a sério, há sim. Antes de aparecer a 60c01, era o método usado para evitar que os motores bloqueassem sob esforço. Por exemplo, o 8720 trazia vários tamanhos, codificados por cores.
[/quote]
Pois, são mais elásticos do que correias. Queria algo mais largo para ter mais contacto.
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por AVCampos »

Em alguns sets, como o 8480, são usadas correias em paralelo exactamente para isso. Elásticos mais largos que esses, a LEGO nunca fez; para mais contacto, tem-se usado correntes de elos, que fazem muito mais atrito e, se não se usar um mecanismo de esticar (como nas bicicletas com mudanças), invariavelmente vai ter ainda mais backlash que engrenagens. :-X
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins

Mensagem por Conchas »

Queres mais largas!? Olha, usa lagartas de borracha!
Está é muito limitado nos tamanhos disponíveis.
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