Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
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csiquet
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Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
Boa tarde a todos,
queria saber se existem engrenagens que permitem a transmissão do movimento de maneira uniforme e contínua.
Quero dizer, por exemplo: existe sempre um espaço entre os dentes de 2 engrenagens. Ao inverter o movimento, este espaço ter de ser percorrido perdendo a transmissão.
Queria saber quais as engrenagens LEGO e as combinações que minimizam este efeito.
Obrigado
queria saber se existem engrenagens que permitem a transmissão do movimento de maneira uniforme e contínua.
Quero dizer, por exemplo: existe sempre um espaço entre os dentes de 2 engrenagens. Ao inverter o movimento, este espaço ter de ser percorrido perdendo a transmissão.
Queria saber quais as engrenagens LEGO e as combinações que minimizam este efeito.
Obrigado
- Conchas
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
O fenómeno é conhecido como " gear backlash".
Se pretendes trabalhar nos dois sentidos, mesmo utilizando uma relação diferente de 1:1, o que ganhas num sentido deves perder no outro (apenas no momento de mudança de direcção óbviamente).
Nas gears da figura que mostraste, os dentes têem um perfil triangular. Creio que o tipo de dentes utilizados nas double-bevel gears possa reduzir esse efeito indesejado.
Creio que também que nos setups em que consigas utilizar uma worm gears, juntamento com uma gear standard, o efeito possa também ser muito reduzido.
Lê mais na secção 6 deste post: http://sariel.pl/2009/09/gears-tutorial/
E aqui: http://en.wikipedia.org/wiki/Backlash_% ... h_Backlash
Se pretendes trabalhar nos dois sentidos, mesmo utilizando uma relação diferente de 1:1, o que ganhas num sentido deves perder no outro (apenas no momento de mudança de direcção óbviamente).
Nas gears da figura que mostraste, os dentes têem um perfil triangular. Creio que o tipo de dentes utilizados nas double-bevel gears possa reduzir esse efeito indesejado.
Creio que também que nos setups em que consigas utilizar uma worm gears, juntamento com uma gear standard, o efeito possa também ser muito reduzido.
Lê mais na secção 6 deste post: http://sariel.pl/2009/09/gears-tutorial/
E aqui: http://en.wikipedia.org/wiki/Backlash_% ... h_Backlash
FCorreia
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- AVCampos
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
[quote="Conchas"]
Creio que também que nos setups em que consigas utilizar uma worm gears, juntamento com uma gear standard, o efeito possa também ser muito reduzido.[/quote]
Olhe que não, olhe que não! Por causa de a worm ser mais curta que os 2 studs e deslizar sobre o seu eixo, apanha um backlash horrível.
Creio que também que nos setups em que consigas utilizar uma worm gears, juntamento com uma gear standard, o efeito possa também ser muito reduzido.[/quote]
Olhe que não, olhe que não! Por causa de a worm ser mais curta que os 2 studs e deslizar sobre o seu eixo, apanha um backlash horrível.
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
Lê o tutorial que o Fernando postou é very bom pa quem nunca ligou ao assunto. Na prática se usares as dual bevel como disseram, as de 12, as de 20 e a de 36 dentes foram já desenhadas para minimizar o backlash com aqueles dentes mais grossos. Os dentes pequenos das outras rodas dentadas provavelmente estão relacionados com os modos de moldagem antigos, mas hoje em dia continuam a ser usados porque também permitem usar espaçamentos que as dual bevel não permitem.
Acho que já deviam era ter renovado a frota toda, e fazer dual bevels de mais tamanhos porque são muito melhores lol... especialmente considerando o facto de terem a largura quase certa das peças, aumenta ligeiramente o potencial para a fricção, mas pelo menos não andam a dançar e a saltar... o que acontece facilmente com as rodas antigas...
Acho que já deviam era ter renovado a frota toda, e fazer dual bevels de mais tamanhos porque são muito melhores lol... especialmente considerando o facto de terem a largura quase certa das peças, aumenta ligeiramente o potencial para a fricção, mas pelo menos não andam a dançar e a saltar... o que acontece facilmente com as rodas antigas...
- Conchas
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
[quote="AVCampos"]
[quote="Conchas"]
Creio que também que nos setups em que consigas utilizar uma worm gears, juntamento com uma gear standard, o efeito possa também ser muito reduzido.[/quote]
Olhe que não, olhe que não! Por causa de a worm ser mais curta que os 2 studs e deslizar sobre o seu eixo, apanha um backlash horrível.
[/quote]
Estava pesar na worm gear se utilizada dentro de uma gearbox, ou equivalente desenhado com peças discretas.
Qaunto à worm na gearbox, não consigo verificar no momento se tem uma folga substâncial ou não.
[quote="Conchas"]
Creio que também que nos setups em que consigas utilizar uma worm gears, juntamento com uma gear standard, o efeito possa também ser muito reduzido.[/quote]
Olhe que não, olhe que não! Por causa de a worm ser mais curta que os 2 studs e deslizar sobre o seu eixo, apanha um backlash horrível.
[/quote]
Estava pesar na worm gear se utilizada dentro de uma gearbox, ou equivalente desenhado com peças discretas.
Qaunto à worm na gearbox, não consigo verificar no momento se tem uma folga substâncial ou não.
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- Cassiebsg
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
e agora percebo porque de technic eu percebo nada... é que este tópico mais parece estar a lêr outra lingua (chinês, por exemplo) que nunca se aprendeu... 
There are those who believe that life here began out there...
- ruialmeida
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
[quote="Cassiebsg"]
e agora percebo porque de technic eu percebo nada... é que este tópico mais parece estar a lêr outra lingua (chinês, por exemplo) que nunca se aprendeu...
[/quote]
faz como eu, vê os desenhos

e agora percebo porque de technic eu percebo nada... é que este tópico mais parece estar a lêr outra lingua (chinês, por exemplo) que nunca se aprendeu...
[/quote]
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csiquet
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
Obrigado pelas respostas.
O Sariel tem coisas fantásticas
Talvez a melhor maneira de resolver o problema (backlash - qual a palavra em português?) é a utlilização de correias. Sabem se existem correias LEGO?
O Sariel tem coisas fantásticas
Talvez a melhor maneira de resolver o problema (backlash - qual a palavra em português?) é a utlilização de correias. Sabem se existem correias LEGO?
- AVCampos
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
[quote="csiquet"]
Sabem se existem correias LEGO?[/quote]
Claro que sim!
Agora mais a sério, há sim. Antes de aparecer a 60c01
, era o método usado para evitar que os motores bloqueassem sob esforço. Por exemplo, o 8720 trazia vários tamanhos, codificados por cores.
Sabem se existem correias LEGO?[/quote]
Claro que sim!
Agora mais a sério, há sim. Antes de aparecer a 60c01
, era o método usado para evitar que os motores bloqueassem sob esforço. Por exemplo, o 8720 trazia vários tamanhos, codificados por cores.-
csiquet
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
[quote="AVCampos"]
[quote="csiquet"]
Sabem se existem correias LEGO?[/quote]
Claro que sim!
[/quote]
Estava a espera desta
[quote="AVCampos"]
Agora mais a sério, há sim. Antes de aparecer a 60c01
, era o método usado para evitar que os motores bloqueassem sob esforço. Por exemplo, o 8720 trazia vários tamanhos, codificados por cores.
[/quote]
Pois, são mais elásticos do que correias. Queria algo mais largo para ter mais contacto.
[quote="csiquet"]
Sabem se existem correias LEGO?[/quote]
Claro que sim!
[/quote]
Estava a espera desta
[quote="AVCampos"]
Agora mais a sério, há sim. Antes de aparecer a 60c01
, era o método usado para evitar que os motores bloqueassem sob esforço. Por exemplo, o 8720 trazia vários tamanhos, codificados por cores.[/quote]
Pois, são mais elásticos do que correias. Queria algo mais largo para ter mais contacto.
- AVCampos
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
Em alguns sets, como o 8480, são usadas correias em paralelo exactamente para isso. Elásticos mais largos que esses, a LEGO nunca fez; para mais contacto, tem-se usado correntes de elos, que fazem muito mais atrito e, se não se usar um mecanismo de esticar (como nas bicicletas com mudanças), invariavelmente vai ter ainda mais backlash que engrenagens. 
- Conchas
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Re: Dúvida: transmissão do movimento - engrenagens e afins
Queres mais largas!? Olha, usa lagartas de borracha!
Está é muito limitado nos tamanhos disponíveis.
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FCorreia
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