Como usar a Wikipedia! (e não só...)

[PocasNuckie]

Na sequência de uma thread que já estava ai a ser avacalhada por causa deste tema, decidi abrir esta thread por forma a recanalizar o tema para aqui, porque acho que é importante que se esclareçam estas coisas.

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A Wikipédia é uma boa fonte de informação. É intuitivo, e normalmente tem a informação bastante condensada, o que evita a dispersão por 1000 sites que são todos iguais e onde muda apenas uma vírgula entre eles.

Simplesmente, e como já foi dito, não se pode confiar muito na Wikipedia. Soluções?

Façam como eu fazia (e ainda faço). Vão à Wiki e fazem um primeiro esboço do vosso trabalho. Podem fazer copy-paste. Mas uma vez tendo o conteúdo no Word (ou que raio de editor de texto usam) alterem as coisas para um discurso mais pessoal. É mais fácil do que escrever tudo literalmente à unha. Não tentem "elevar" muito o nível da linguagem. Se estais no 9º ano, usai linguagem adequada a esse ano, se estais na Universidade usai linguagem adequada a esse patamar. Tudo o que soa artificial não dá bons resultados.

Uma fez isto feito, tentem confirmar tudo aquilo que colocaram no trabalho (vindo da Wiki), em sites especializados da área (podem ser sites de instituições universitárias, outras entidades de renome, isso tudo depende do âmbito do trabalho).

Vão concluir que 99% das vezes a Wikipedia está certa, e alterar o 1% que resta, não vos dá trabalho nenhum e soma pontos à vossa nota (partindo do pressuposto que estão em avaliação).

Normalmente é boa ideia colocar frases tiradas destes sites e coloca-las em vez das da Wikipedia. Mostrar que vocês se sabem mexer na Net (ou nas fontes de pesquisa em geral) para obterem aquilo que querem é bom e dá muito boa impressão aos avaliadores.

Nunca entreguem trabalhos com uma Bibliografia que consiste do "www.wikipedia.org", mas também não metam toneladas de sites que na verdade nem visitaram. Eles topam!

É como eu já disse. Usem várias fontes. Nem que tirem 90% da Wiki e 10% de mais meia dúzia de sites. Isso mostra não só esforço como "habilidade" no ramo.

Acho que tá aqui um bom guide, se quiserem acrescentar alguma coisa, força.

Pocas

[AVCampos]

Outra coisa, relacionada com bibliografias: sempre que possível, recorram a referências "de papel". Embora a Wikipedia seja especialmente atreita ao problema "tudo o que vem é bem-vindo, até lixo", a generalidade dos sites também pode ter esse problema.
Mesmo que a informação seja fidedigna, pode lá estar hoje da maneira que vocês consultaram, mas amanhã estar diferente ou nem sequer lá estar.

[pesgores]

Esses truques de mudar a linguagem...na minha turma parece que só os alunos de 5 o fazem, incluindo eu 

[BionicDroid]

[quote="pesgores"]
A Wikipédia é geralmente de confiança e eu confio nela.
[/quote]
Tem cuidado pois os textos da Wikipédia nem sempre são 100% fiáveis pois como te disseram os textos podem ser editados por qualquer pessoa credível ou não credível, no entanto não deixam de ser uma excelente fonte de informação quando a informação é correcta mas convêm sempre confrontar com outras fontes de informação.

[BionicDroid]

Até me arrepio quando vejo filhos de amigos meus (alguns de um colégio do 1º lugar do tal Ranking Nacional dizendo que foi uma ou outra Professora que os mandou ir ao Google ou à Wikipédia, até aqui tudo bem mas pelo menos podiam alerta-los para a veracidade das fontes ou até indicar uma Biblioteca Municipal como a do Porto que é Depósito legal, isto é todos as edições em livro feitas em Portugal estão nos seus arquivos, mas como tudo nem sempre é perfeito por vezes estes livros ainda não estão catalogados nos seus arquivos para pesquisa. 

[Ribatagus]

Não é preciso ser fundamentalista e "proibir" o uso desta funcionalidade... O importante é saber como utilizar essas potencialidades adequadamente!

A minha mãe é professora do 5º/6º ano. Não aceita nenhum trabalho impresso a computador: tudo à mão. E porquê?
"Mesmo que copiem integralmente de algum lado, ao menos tiveram o trabalho de escrever o que me entregam... se forem minimamente inteligentes percebem que aquilo que escrevem não tem sentido e corrigem... os que se armarem em monge copista... levam a nota redonda!"

Orgulho-me de nunca ter feito nenhum trabalho "alla copy paste". E não é por isso que não tive boas notas nem bons trabalhos! O que via dos meus colegas é que se esbarravam completamente nas apresentações, mesmo os que tinham "maior lábia"...

Quando se põe bibliografias anormalmente estranhas (grandes demais, pequenas demais, ou com referências fora do normal), desenganem-se os alunos que pensam que isso os safa: onde eles andam a estudar já os professores acabaram o curso e têm acesso às mesmas ferramentas: Assim como é fácil para um aluno encontrar o material, ainda mais fácil é para o professor encontrar a origem das coisas! A mentira tem sempre perna curta! 

Por isso, nada como ser honesto: Usem a táctica do "manhoso":
-"arranjei uma cábula espectacular que os professores nunca conseguirão apanhar-me! Sem papéis, sem cábulas, sem folhas escondidas!"
"-Ai sim? E qual é?"
"Estudei...  "

[pesgores]

Putz, há os inteligentes e os espertos...os inteligentes safam-se...os espertos também. Metade dos trabalhos de Área de Projecto deste meu último ano foram copypaste integrais dos trabalhos, que por si só foram copypaste, para um PowerPoint e depois liam aquilo tudo e tal... E houve uns que sacaram um vídeo da Internet, disseram que foram eles que fizeram, e tiveram boa nota.

Isto chateia os trabalhadores e tal, mas como preguiçoso que sou, às vezes acho uma táctica inteligente a curto prazo. Nunca a adopto, deixem-se descansados, nunca arrisco uma nota escolar (só no fim do ano e às vezes ).

[deda]

Quando uso a wikipedia é simplesmente só para saber biografias e actores
e cantores que eu quero saber algo deles nada mais.É só o que tenho a dizer.

[Ribatagus]

[quote="pesgores"]
Putz, há os inteligentes e os espertos...os inteligentes safam-se...os espertos também. Metade dos trabalhos de Área de Projecto deste meu último ano foram copypaste integrais dos trabalhos, que por si só foram copypaste, para um PowerPoint e depois liam aquilo tudo e tal... E houve uns que sacaram um vídeo da Internet, disseram que foram eles que fizeram, e tiveram boa nota.

Isto chateia os trabalhadores e tal, mas como preguiçoso que sou, às vezes acho uma táctica inteligente a curto prazo. Nunca a adopto, deixem-se descansados, nunca arrisco uma nota escolar (só no fim do ano e às vezes ).
[/quote]

Tens bom remédio: DENUNCIA! 

Também o fiz, e não me arrependo! Andaram a brincar enquanto eu andei a trabalhar...
LIXARAM-SE! Não tenho pena nenhuma de quem o fez e de quem eu denunciei. Se fossem honestos não o teria feito... por isso a culpa de terem sido "entalados" continua a ser de quem andou a brincar...
Mas claro que depois também há profes que não querem saber e não se preocupam e mesmo a ver que é "forjado" deixam passar... mas a maioria não é assim, nomeadamente quando há alguém a queixar-se, eles nem que seja por vergonha, reagem.

Quem se esforça deve ser recompensado, quem se encosta deve levar o que merece!...

[PocasNuckie]

[quote="AVCampos"]
Outra coisa, relacionada com bibliografias: sempre que possível, recorram a referências "de papel". Embora a Wikipedia seja especialmente atreita ao problema "tudo o que vem é bem-vindo, até lixo", a generalidade dos sites também pode ter esse problema.
Mesmo que a informação seja fidedigna, pode lá estar hoje da maneira que vocês consultaram, mas amanhã estar diferente ou nem sequer lá estar.
[/quote]

Por alguma coisa é que me ensinaram a colocar na bibliografia a data em que acedi ao site e eventualmente retirei a informação. 

[quote="Ribatagus"]
Tens bom remédio: DENUNCIA! 

Também o fiz, e não me arrependo! Andaram a brincar enquanto eu andei a trabalhar...
LIXARAM-SE! Não tenho pena nenhuma de quem o fez e de quem eu denunciei. Se fossem honestos não o teria feito... por isso a culpa de terem sido "entalados" continua a ser de quem andou a brincar...
Mas claro que depois também há profes que não querem saber e não se preocupam e mesmo a ver que é "forjado" deixam passar... mas a maioria não é assim, nomeadamente quando há alguém a queixar-se, eles nem que seja por vergonha, reagem.

Quem se esforça deve ser recompensado, quem se encosta deve levar o que merece!...
[/quote]

Isso de denunciar até pode ser muito politicamente correcto, mas para bem do jovem Pedro Godinho não lhe digas isso (nem a ninguém que ande na selva que é o Secundário).

Acredita, passar pelo "Polícia à Paisana" que anda sempre à coca dos colegas, e a fazer queixinhas à professora é do pior que há. Vocês pensam e bem, que estão a fazer as coisas de forma correcta, mas todos pensam que vocês só querem é dar graxa, e vocês vão ficar mal.

Eu sempre fui um aluno que não era muito queixinhas, mas era sempre muito do contra, nomeadamente quando chegava à altura de "!#$%$# como ver filmes nas aulas, comemorar lições 100 e tretas assim...

Sofri muito por isso, e talvez por isso seja hoje um fracasso social que tem mais personalidade na Internet do que fora dela.

Conselho de amigo (para o pesgores e outros): Trata da tua vidinha e deixa lá os outros fazerem o que quiserem. Só tens a ganhar.

Pocas

edit: cuidado com certas expressões...

[Ribatagus]

Até te dava (alguma) razão Pocas, mas não acredito que seja por isso que fui mais ou menos "famoso" no secundário, ou na universidade. E francamente nunca me preocupei com isso: quem gostar gosta, quem não gostar paciência, não se pode agradar a todos!

Se lá por uns terem melhor nota que eu me fosse indiferente, aí era na boa... Mas se há quadros de honra que, sem esses "chico-espertos", eras tu que lá estavas, eras tu que recebias o prémio de mérito... então álto e pára o baile: quem me rouba um cêntimo é tão ladrão como quem ganha algo que não merece na minha vez (ou na vez de seja quem for)!

Depois, também há uma diferença entre o "queixinhas" que diz por dizer e aquele que denuncia porque tem razão e se sente lesado por isso!

Faças o que fizeres, não é isso que te fará ser mais ou menos famoso na escola... aquilo é e será sempre uma selva... E depois? o mundo fora da escola ainda é uma selva pior do que lá dentro! E mais vale aprender a estar prevenido, teres o hábito de te proteger... do que ver os outros evoluírem com o TEU trabalho e passarem-te à frente!

Ser famoso? Por ser conivente com trafulhices? OH POR FAVOR! prefiro dormir descansado comigo mesmo do que saber das situações e deixar andar...

[PocasNuckie]

Claro que quando nos sentimos lesados devemos SEMPRE mas mesmo SEMPRE, protestar contra isso.

Nem eu aconselharia outra coisa.

Mas quando são os outros a fazer asneira, não nos vamos chatear com isso, só porque sim. O problema é deles (e/ou dos professores se lhes derem boas notas sem eles merecerem).

Epá nunca fui de famas. Isso de estar no quadro de honra e ganhar 500€ no final do secundário é a total subversão do sistema. Estuda-se pelo dinheiro e não pelo conhecimento.

Eu sempre fui bom aluno à minha conta (média final de 15 valores, sem estudar coisa que o valha), e não é por outros terem mais ou menos, merecerem mais ou menos que me vou chatear com isso.

Pocas

[Ribatagus]

[quote="PocasNuckie"]
Epá nunca fui de famas. Isso de estar no quadro de honra e ganhar 500€ no final do secundário é a total subversão do sistema. Estuda-se pelo dinheiro e não pelo conhecimento.
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...já viste quanto é que isso dá em LEGO? Quero lá saber da fama do quadro de honra que ninguém olha, quero é o guito! 

Lembra-te sempre disto: quanto depois, no mercado de trabalho, andas à procura de emprego e mandas currículo, é pela nota que muitas vezes são chamadas certas pessoas e outras não são chamadas... Ao deixares esses "jeitosos" terem melhores notas que tu, em última análise, sais sempre prejudicado!

Há muitos empregos e/ou mestrados em que a nota é factor crítico para a selecção (o Estado é um deles)! Agora se preferes deixar esses jeitosos passarem-te à frente, arranjarem emprego e tu a ficares a "penar"... é contigo!

nunca te esqueças desta frase: os teus colegas de escola, especialmente os da universidade, serão a tua maior concorrência no mercado de trabalho!

[Cassiebsg]

Quadro de honra? Ganhar 500€!??? Isto mudou muito desde que eu andei na escola... "No meu tempo" se não se estudava e tinha notas aceitaveis, repetia-se o ano e tá a andar... Então quem fica no quadro da "desonra" tem que pagar 500€? 

Confesso que fiz muita cábula tanto na escola, como na universidade... mas sabem de uma coisa? fazer cábulas tambem é estudar. Acabei por não as usar, pois quando chegava ao exame ainda me lembrava do que tinha escrito. 

[Suntzu]

[quote="Cassiebsg"]
Confesso que fiz muita cábula tanto na escola, como na universidade... mas sabem de uma coisa? fazer cábulas tambem é estudar. Acabei por não as usar, pois quando chegava ao exame ainda me lembrava do que tinha escrito. 
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Eu sempre usei desde o 5º ano do ciclo
Fui apanho 1 vez na faculdade.
Na verdade, sempre tive dificuldades com decorar coisas. Por exemplo não sei a tabuada toda, não sei derivadas nem primitivas e mesmo assim tenho as 4 análises matemáticas ou (cálculos) no corpo

Relativamente à wiki quero relembrar que há artigos "trancados" com conteúdo aceite por maioria salvo erro. Mesmo assim tem bastante lixo.