Eliminador de Pilhas
Re: Eliminador de Pilhas
Há uns tempos correu o boato que as pilhas IKEA eram Eneloop.
Mas entre IKEA USA, UK, Sweden e PT nunca consegui perceber se era apenas boato, realidade local ou global. Se te dás bem com elas, força!
Eu já usei MediaMarkt, Auchan, Continente, Duracell, Evermax, Evergreen e sei lá mais o quê... ao fim de uns meses kaput.
Mas entre IKEA USA, UK, Sweden e PT nunca consegui perceber se era apenas boato, realidade local ou global. Se te dás bem com elas, força!
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Jorge Pereira
«De génio, criança e louco... porquê só 1 pouco?»
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Re: Eliminador de Pilhas
Os que tenho são muito parecidos com os da primeira mensagem do @AVCampos, de 1.2A.
Mas nunca os tinha usado muito, praticamente foram estreados na Brincka.
Hoje estive a usa-los bastante para alterar umas coisas no código da plataforma stewart e fiquei com a sensação que tinha mais dificuldade em ligar do PC aos TechnicHubs, do que usando pilhas recarregáveis.
Então medi a tensão em vazio (por código Pybricks) e dava 9.3V.
Mudei a tensão do transformador para 7.5V e a coisa funciona bastante bem. A plataforma tem 3 motores por hub que trabalham bastante ao mesmo tempo e nunca senti problemas.
Mas nunca os tinha usado muito, praticamente foram estreados na Brincka.
Hoje estive a usa-los bastante para alterar umas coisas no código da plataforma stewart e fiquei com a sensação que tinha mais dificuldade em ligar do PC aos TechnicHubs, do que usando pilhas recarregáveis.
Então medi a tensão em vazio (por código Pybricks) e dava 9.3V.
Mudei a tensão do transformador para 7.5V e a coisa funciona bastante bem. A plataforma tem 3 motores por hub que trabalham bastante ao mesmo tempo e nunca senti problemas.
Re: Eliminador de Pilhas
Em geral os transformadores desse tipo, com selector de tensão, são de baixa eficiência, com grandes perdas (pelo menos os baratos, que em geral não têm nenhum regulador de tensão e sim um transformador com um enrolamento com vários pontos de saída ligados ao selector, que depois encaminha para um circuito simples de ponte rectificadora e condensadores).
Como a potência é limitada, aumentando a tensão sobra menos folga para estabilizar a corrente e por isso puxando pela corrente começas a ter um sinal de saída no condensador muito irregular... e com muitas harmónicas, que podem interferir com o BT (especulação). Talvez por isso, ao baixares para 7.5 tenha melhorado.
Se tiveres um multímetro podes ver a tensão e a corrente à saída do transformador? A minha experiência há uns anos era que 7.5 não eram nada 7.5, idem para 9... sempre bastante mais. Mas gostava mesmo era de saber a corrente consumida... os motores grandes Powered Up puxam corrente que é uma coisa maluca, queimei um regulador nas minhas primeiras experiências com a gaita de foles e tive de repartir os 8 motores por 4 hubs.
Como a potência é limitada, aumentando a tensão sobra menos folga para estabilizar a corrente e por isso puxando pela corrente começas a ter um sinal de saída no condensador muito irregular... e com muitas harmónicas, que podem interferir com o BT (especulação). Talvez por isso, ao baixares para 7.5 tenha melhorado.
Se tiveres um multímetro podes ver a tensão e a corrente à saída do transformador? A minha experiência há uns anos era que 7.5 não eram nada 7.5, idem para 9... sempre bastante mais. Mas gostava mesmo era de saber a corrente consumida... os motores grandes Powered Up puxam corrente que é uma coisa maluca, queimei um regulador nas minhas primeiras experiências com a gaita de foles e tive de repartir os 8 motores por 4 hubs.
Jorge Pereira
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Re: Eliminador de Pilhas
Esqueci-me de referir que uso o gira-discos com 9.4 - 9.6 Volt sem problema. 4 motores médios Power Up (do tipo que vem no Spike). Com os PID modificados quer para não acelerar muito quer para reduzir o erro na velocidade final, isso talvez baixe um pouco os picos de corrente (sobretudo no início).
Os motores LEGO em geral podem ir até aos 12V. O Technic Hub suporta provavelmente mais de 10V mas não me apetece descobrir se sim ou se não
Ainda assim estou a considerar distribuir os 4 motores por dois hubs a ver se melhora (e também para libertar portas para umas ideias).
Os motores LEGO em geral podem ir até aos 12V. O Technic Hub suporta provavelmente mais de 10V mas não me apetece descobrir se sim ou se não
Ainda assim estou a considerar distribuir os 4 motores por dois hubs a ver se melhora (e também para libertar portas para umas ideias).
Jorge Pereira
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Re: Eliminador de Pilhas
Medi todas as posições... Curiosamente (ou não) bate muito certo com os valores medidos no pybricks para os 7.5V e 9V.
Posição Medido
12V 12.33V
9V 9.25V
7.5V 7.73V
6V 6.17V
5V 5.05V
4.5V 4.45V
3V 3.07V
A minha queixa tinha mais a ver com estabelecimento da ligação do PC com o hub, para instalação de software... por isso, com os motores todos parados... Para já estou a usar 7.5V, parece ok.
Posição Medido
12V 12.33V
9V 9.25V
7.5V 7.73V
6V 6.17V
5V 5.05V
4.5V 4.45V
3V 3.07V
A minha queixa tinha mais a ver com estabelecimento da ligação do PC com o hub, para instalação de software... por isso, com os motores todos parados... Para já estou a usar 7.5V, parece ok.
Re: Eliminador de Pilhas
Acho esses valores bastante bons. O transformador deve ter um desenho bastante melhor do que supus inicialmente.
Mas acho estranho a conexão do IDE do Pybricks ao hub ser instável a 9V (ou 9.5) e estável a 7.5. O hub tem um regulador interno para a electrónica (essencialmente o microcontrolador que costuma incluir o BT e alguns sensores extra) sendo a alimentação ddas pilhas derivada para os motores directamente (talvez com um circuito de proteção pelo meio).
Eu uso Linux e Chrome. Suponho que o Chrome para Windows seja essencialmente o mesmo e qu eo Pybricks use Bleak em ambos pelo que a diferença está apenas no stack BT - no Linux é o Bluez e no Windows é sabe-se lá o quê que passa na cabeça da Microsoft (desde o Windows 7 passam o tempo a mexer, a corrigir, a "melhorar" e vejo montes de queixas regulares de que estava tudo bem e o último Windows Update estragou tudo).
Em iPad ou Mac não sei dizer, aquilo é um ecosistema tão fechado. Mas tendo em conta que a Apple foi um dos patrocinadores do BLE inicial, devem saber mais do protocolo que a Microsoft.
No meu Linux tenho apenas um problema ocasional, e apenas na primeira conexão ao hub que depois i IDE não consegue fazer upload do programa. Quando isso acotnece alguns retires vão lá mas de vez em quando lá tenho de reiniciar o BT e o hub.
Penso que isto é um resquicio de um problema que encontrei há uns anos e reportei ao David Lechner, o BlueZ acumulava uma lista de identificadores dos hubs e não a limpava, nem o Chrome nem o Bleak o faziam, tinha eu de apagar tudo dentro de uma pasta do BlueZ. O David reportou ao Bleak e ao Bluez, penso que tb à Google e uns meses depois o problema desapareceu.
Mas tb pode ter a ver com o chipset do meu portátil Dell. Em geral os chisets dos portáteis são fracos, no anterior até tive de usar um dongle externo para o poder ligar à minha gaita de foles porque estava a usar o pybricksdev para me ligar aos 4 hubs e o chipset só aceitava 2 sessões simulâneas. Até agora o melhor chipset que encontrei é o CSR mas desde que a Qualcomm comprou a Cambridge Silicon Radio está dificl de encontrar dongles desses, talvez o melhor agora seja o da Asus (BT400 ou BT500, qq coisa assim).
Mas acho estranho a conexão do IDE do Pybricks ao hub ser instável a 9V (ou 9.5) e estável a 7.5. O hub tem um regulador interno para a electrónica (essencialmente o microcontrolador que costuma incluir o BT e alguns sensores extra) sendo a alimentação ddas pilhas derivada para os motores directamente (talvez com um circuito de proteção pelo meio).
Eu uso Linux e Chrome. Suponho que o Chrome para Windows seja essencialmente o mesmo e qu eo Pybricks use Bleak em ambos pelo que a diferença está apenas no stack BT - no Linux é o Bluez e no Windows é sabe-se lá o quê que passa na cabeça da Microsoft (desde o Windows 7 passam o tempo a mexer, a corrigir, a "melhorar" e vejo montes de queixas regulares de que estava tudo bem e o último Windows Update estragou tudo).
Em iPad ou Mac não sei dizer, aquilo é um ecosistema tão fechado. Mas tendo em conta que a Apple foi um dos patrocinadores do BLE inicial, devem saber mais do protocolo que a Microsoft.
No meu Linux tenho apenas um problema ocasional, e apenas na primeira conexão ao hub que depois i IDE não consegue fazer upload do programa. Quando isso acotnece alguns retires vão lá mas de vez em quando lá tenho de reiniciar o BT e o hub.
Penso que isto é um resquicio de um problema que encontrei há uns anos e reportei ao David Lechner, o BlueZ acumulava uma lista de identificadores dos hubs e não a limpava, nem o Chrome nem o Bleak o faziam, tinha eu de apagar tudo dentro de uma pasta do BlueZ. O David reportou ao Bleak e ao Bluez, penso que tb à Google e uns meses depois o problema desapareceu.
Mas tb pode ter a ver com o chipset do meu portátil Dell. Em geral os chisets dos portáteis são fracos, no anterior até tive de usar um dongle externo para o poder ligar à minha gaita de foles porque estava a usar o pybricksdev para me ligar aos 4 hubs e o chipset só aceitava 2 sessões simulâneas. Até agora o melhor chipset que encontrei é o CSR mas desde que a Qualcomm comprou a Cambridge Silicon Radio está dificl de encontrar dongles desses, talvez o melhor agora seja o da Asus (BT400 ou BT500, qq coisa assim).
Jorge Pereira
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